На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Великий философский вопрос прочности строп...
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Великий философский вопрос прочности строп...
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
igor



Зарегистрирован: May 14, 2007
Сообщения: 259

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

эксперимент нечистый, большая часть кин. энергии перешла во вращение кирпича. И стропа лучше чтоб выбиралась во время падения кирпича строго по траектории падения. Короче давай есчо Laughing
_________________
«Don't Worry, Be Happy»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igor писал(а):
эксперимент нечистый, большая часть кин. энергии перешла во вращение кирпича. Laughing


И что?
Так- то вращение кирпича было уже после остановки его падения вниз, на обратном отскоке.
А свисание веревки не строго вертикально- это вообще "уровень приборной погрешности" . Эт я тебе как старый экспериментатор говорю Smile
Все абсолютно чисто.Wink
Мне сейчас интересно другое- выдержит ли эта же самая стропа еще один такой же рывок, после того как она уже вытянулась на 5.5 см

Ну и было бы интересно проделать то же самое с "ДРУГИМ стиральным порошком" Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ildar



Зарегистрирован: Apr 21, 2014
Сообщения: 107
Откуда: Нижневартовск на Оби

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рад за здоровье космонавта!
Далее, на следующих "Факторах", попрошу Продюсера пользоваться страховкой, дабы не провоцировать материализацию фразы о Великом продюсере.
А Лирос, реально, теперь не только рулят, но ещё и торчат Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
msl



Зарегистрирован: Dec 29, 2008
Сообщения: 281

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карабин к балке был веревочкой привязан???
Да и на фотке я вижу прекрасный амортизатор. - Четыре витка толстой веревки вокруг длинной грани кирпича, при этом испытуемая стропа зацеплена не за все четыре веревки, а только за их часть. При растяжении такая система 5-10 см легко отыграть может.

С другой стороны статическое удлинение стропы на 5 см говорит о многом. Я бы не догадался измерить. Это результат того что динамическое удлинение составило не менее 15 см, что гораздо больше 1% взятого при расчетах. Плюс кирпич я на 4 кг считал...

Вообщем эксперимент в зачет!!! Я почему то сразу сомневался, что веревка только на 1% растянуться может.
_________________
Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor



Зарегистрирован: May 14, 2007
Сообщения: 259

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кирпич примотать на проволоку а стропу составить из разных порошков по метра три, это честно будет
_________________
«Don't Worry, Be Happy»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 10:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

msl писал(а):
Карабин к балке был веревочкой привязан???
Да и на фотке я вижу прекрасный амортизатор. - Четыре витка толстой веревки вокруг длинной грани кирпича, при этом испытуемая стропа зацеплена не за все четыре веревки, а только за их часть. При растяжении такая система 5-10 см легко отыграть может.

.


Там 2 витка всего силовых. И силовые узлы завязаны и обтянуты именно вокруг двух витков.
Остальные 2 - просто остаток веревки, обмотаный вокруг кирпича, т.к. резать жалко было.

Амортизатор - никакой!!! Та же Дайнима, с разрывной нагрузкой тонны 3 (и с соответствующим мизерным удлинением под нагрузкой в 300 кг) очень плотно утянутая пассатижами. Максимум - миллиметра 2 она могла отыграть в направлении стропы!
Плотность утяжки и степень обтягивания узлов в этом месте, после рывка практически не изменились.

Карабин был привязан двумя витками 500-кг полиэтилена - еще... ну может быть 1-2 мм в добавок к растяжению стропы Smile

"Третьи цифры после запятой!"
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 10:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igor писал(а):
кирпич примотать на проволоку а стропу составить из разных порошков по метра три, это честно будет


Вообще, говорят что у полиэтилена под нагрузкой удлинение ниже чем у стали!
Врут??? Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
msl



Зарегистрирован: Dec 29, 2008
Сообщения: 281

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 10:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы конечно второй раз на этой стропе бросить попытался.
Уж больно интересно на сколько еще стропу растянуть можно.
Пожелание так сказать Very Happy .
_________________
Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 11:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

msl писал(а):
Я бы конечно второй раз на этой стропе бросить попытался.
Уж больно интересно на сколько еще стропу растянуть можно.
Пожелание так сказать Very Happy .


Да, Слав, тут наши желания совпали! Smile
Сделаю как нибудь!

Еще б, конечно, померять динамическое удлинение во время рывка...

Но это нереально...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
msl



Зарегистрирован: Dec 29, 2008
Сообщения: 281

СообщениеДобавлено: Пн Апр 28, 2014 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может еще одну камеру на уровне земли поставить. С линеечкой желательно.
_________________
Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Апр 29, 2014 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, еще на у-тубе с ридной Канадщины коментарий прилетел!!


Dibutil Ftalat: "К чему все это? У тебя бОльшая часть энергии ушла во вращение кирпича - когда его дернуло остановкой, несоосность подвеса и вектора движения создала вращательный момент. Нужен сферический кирпич в вакууме и карабин цеплять не на шнурок от ботинка, который тоже амортизирует, а на железку. Тогда стропа на остановке порвется. Собственно, такую стропу на паре метров я рвал руками, когда подвес был жесткий и предмет увесистый, типа как кирпич. 10 метров тянутся пропорционально больше, т.е. надо пять кирпичей."


Братцы, своим недоверием вИ плюете в светлую душу экспериментатора! Smile

О.К!!! Предлагаю новую зарубу на пока еще межсезонье, тем более, что приличные пацаны всегда дают возможность отыграться ... Smile

Исключаю все озвученные, но, по моему мнению, весьма мизерно влияющие на результат факторы. (ну, кроме сопротивления воздуха, конечно! Smile )

- вместо кирпича беру тонкий металлический стержень, весом 3.5 кг, с отверстием или стальной петлей на конце. исключается фактор демпфирования веревочным подвесом и несоосности этого подвеса с центром тяжести "изделия".

- на конце этого стержня организовываю стабилизаторы, по типу стрелы лука, чтобы обеспечить вертикальное падение груза без его раскачки.

- верхний подвес так же организую без применения веревки. Запуск будет произведен с верхней площадки, там будет проще что-то придумать.

-пуск изделия осуществляется точно из-под точки подвеса. Исключаем "кач" - хач-мач.

-безветрие. Исключаем "сдув"

-что еще... всякие манипуляции с положением веревки в момент старта считаю вообще полной ересью и "бесовщиной" (С) ...

Стропа точно такая же - Лирос DC-300? 10 м.
Естественно, новый образец.

Вопрос тот же - бздынькнет али не???

Ну же, господа теоретики, у вас есть шанс оправдаться за проигранный первый раунд! Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ildar



Зарегистрирован: Apr 21, 2014
Сообщения: 107
Откуда: Нижневартовск на Оби

СообщениеДобавлено: Вт Апр 29, 2014 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин, бесовщина какая-то: вчерась вечером подумал, почему никто не предложил вышку в железобетон одеть и воздух откачать (типа ФАККуум)))... - Оппа, есть контакт...
Мысль о КИРПИЧе каплевидной формы тоже своё отражение нашла...
Если бы хтонить ишшо предложил на время эксперимента временно вращение Земли приостановить, чтобы Кориолис не вмешался, мой замороженный мозх точно бы трещину дал...
Вова, не рви Жилы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Апр 29, 2014 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ildar писал(а):
....и воздух откачать (типа ФАККуум)))... !


Заметьте - соглашаясь на использование длинного металлического прута в качестве груза, я отказываюсь еще и от такого весьма серьезного помошника, как сопротивление воздуха. (в случае объемного кирпича оно заметно выше)

Типа - фору теоретикам даю Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
msl



Зарегистрирован: Dec 29, 2008
Сообщения: 281

СообщениеДобавлено: Вт Апр 29, 2014 10:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во тебя поперло Smile .

На счет вращательного движения я не согласен. Во вращение перешла энергия которая была запасена в растянувшейся стропе.
Отсюда подброс кирпича с его вращением. Поскольку это было после основного толчка нас это мало интересует.

Лично мне больше интересны повторные испытания НЕ порвавшейся стропы. Даже с тем же кирпичом.
_________________
Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dibutil



Зарегистрирован: Jan 24, 2007
Сообщения: 59
Откуда: Toronto

СообщениеДобавлено: Ср Апр 30, 2014 1:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну хорошо, стержень - это правильно. 5см удлиннения стропы после рывка - любопытный факт, стропа должна порваться при относительном удлиннении около 1%, пол-процента за счет швов и объема плетения ты выбрал, теперь эксперимент будет чище.

Даже если не будет ветра в следующий раз, повесь на стропу свободно-скользящее колечко, чтобы оно оттягивало стропу вниз ровно пополам, когда будешь готов отпускать. Камера у тебя все та же, Никон AW100? У нее есть очень неплохой режим замедленной съемки, поставь хотя-бы 120 кадров в секунду, будет интересно посмотреть, что получится, особенно если сможет порвать. Ну и чтобы руки были свободны, вешай камеру на GorillaPod Smile
_________________
C6H4[COO(CH2)3CH3]2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть... Часовой пояс: GMT + 9
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы