На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Спекуляции
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Спекуляции
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Dec 28, 2014 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
... продай все по старым ценам, и что сможешь закупить на вырученную сумму???


Если речь про заграничные товары.
до изменения курса: купил за 3рубля - продал за 5р.,
во время кризиса: успел купил за 3 рубля - продал уже за 10р.

соотношение прибылей 10-3/5-3=3,5. Прибыль выросла в разы, при том, что инфляция в стране гораздо ниже.

По поводу на что покупать. Смотрим опять предельный случай. Когда я начинаю свой бизнес я товар покупаю полностью на свои деньги (не важно, кредиты или что то другое) и продаю покрывая сои расходы и беру процент для себя. То есть, ещё раз - покупаю сначала за СВОИ. А сейчас ситуация, что как всегда, продавец пытается покупать за счёт ПОКУПАТЕЛЯ. Именно в этом и заключается спекуляция. Всё это будет только на период перехода на другие ценники.

По поводу б/у кайтов я как раз думаю, что цены и должны повышаться. Человек меняет товар на товар (грубо). Продавец заграничных товаров, меняет товар на деньги. И во время изменения курса, он успевает спекулировать.

zakharov писал(а):

А цена любого товара на рынке определяется исключительно спросом на него!

Трудно не согласиться. Так и происходит. Только, когда это происходит с рублем, почему то всех это напрягает. И винят во всем спекулянтов, которые нас с вами всех и поимели. А механизм то тот же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boris



Зарегистрирован: Dec 05, 2010
Сообщения: 278

СообщениеДобавлено: Вс Dec 28, 2014 11:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

quark писал(а):

Если речь про заграничные товары.
до изменения курса: купил за 3рубля - продал за 5р.,
во время кризиса: успел купил за 3 рубля - продал уже за 10р.

соотношение прибылей 10-3/5-3=3,5. Прибыль выросла в разы, при том, что инфляция в стране гораздо ниже.

Все верно.
Только продавец, собака Very Happy, считает по другому:
то что он покупал за 3 р. стало 7 р. и за пять ему продавать в убыток. В любом случае следующая партия все равно 10 будет, а чего ждать. При этом он оправдает свои действия подорожавшим кредитным ресурсом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Пн Dec 29, 2014 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все по старым ценам скупили, новый завоз новые цены... вот и все. Есть маленькая масса спекулянтов которые еще не продали старый завоз а цены уже поставили новые, но их меньшинство...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Dec 29, 2014 2:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
На днях зашел туда же- чудные совершенно Фишеровские лыжки 190х11 , фрирайд, прямые, без роккера, которые уже года 3 у них висли по 24 000 сливают за.... 19 000.
Так что- лучше пользоваться ситуацией, чем ныть Smile

А 19000 тыщ за подобные фрирайд лыжи это действительно хорошая цена? А то тут по осени атомики гоночные по пять тыщ раздавали Shocked Хочу такие лыжки, но пока таких вариант как типа за 5 тыщ не попадалось Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor



Зарегистрирован: May 14, 2007
Сообщения: 259

СообщениеДобавлено: Пн Dec 29, 2014 2:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote

По поводу на что покупать. Смотрим опять предельный случай. Когда я начинаю свой бизнес я товар покупаю полностью на свои деньги (не важно, кредиты или что то другое) и продаю покрывая сои расходы и беру процент для себя. То есть, ещё раз - покупаю сначала за СВОИ. А сейчас ситуация, что как всегда, продавец пытается покупать за счёт ПОКУПАТЕЛЯ. Именно в этом и заключается спекуляция. Всё это будет только на период перехода на другие ценники.

.[/quote]
Спекуляция это покупка чего-либо для перепродажи с целю получения выгоды. Все спекулянты кто сам ничего не производит.
В нашем случае полюбому будешь в убытке если продаешь бу дешевле чем новый.
Тем более считать деньги в чужом кармане некамилфо.
И сам ты как я понимаю хочешь купить качественный кайт намного дешевле чем новый, те нажиться на продавце.
_________________
«Don't Worry, Be Happy»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Dec 29, 2014 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igor писал(а):

Спекуляция это покупка чего-либо для перепродажи с целю получения выгоды. Все спекулянты кто сам ничего не производит.


Продавец производит услугу. Если цена этой услуги необоснованно завышена, то я это называю спекуляцией. В карман не чей не лезу, я вполне согласен с наценкой ритейлера. Я не согласен с перекладкой начальной покупки на покупателя, что в период изменения курса вызывает увеличение в разы этой наценки. Но никто никого не спрашивает. Ответ всегда один, который можно перефразировать: у меня есть возможность, я и зарабатываю. Однако, при этом я ему продаю товар всё по старым ценам. И кто на ком тут наживается большой вопрос. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Snwbrd
К.....
К.....


Зарегистрирован: Dec 21, 2006
Сообщения: 1801
Откуда: Гиперборея

СообщениеДобавлено: Пн Dec 29, 2014 12:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boris писал(а):

Только продавец, собака Very Happy, считает по другому:

Анекдот в тему про отличника и двоечника:

Встречаются два одноклассника. Отличник, окончивший 2 университета с красными дипломами, но еле сводящий концы с концами. И двоечник, много чего достигший, у которого в жизни всё хорошо.
Отличник интересуется:
- Как же ты в люди выбился, ведь учился на одни двойки?
Двоечник отвечает:
- Вот поэтому я в институт и не пошёл со своими знаниями. Я бизнесом занялся. Покупаю товар по 2 доллара за штуку, а продаю по 4 доллара. Вот на эти 2 процента и живу!
_________________
"А ветер дул, с костей срывая мясо, и радуя прохладою скелет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Пн Dec 29, 2014 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

quark писал(а):

А 19000 тыщ за подобные фрирайд лыжи это действительно хорошая цена? А то тут по осени атомики гоночные по пять тыщ раздавали Shocked Хочу такие лыжки, но пока таких вариант как типа за 5 тыщ не попадалось Smile


"Те, которые по три были ну очень большие... Но вчера... А те которые по пять... Ну очень маленькие... Но сегодня..." (с) ... Если кто помнит... Smile

Хорошая это цена или нет- говорить сложно...
Если удастся найти дешевле, что в нынешние смутные времена весьма вероятно, то тогда плохая...

Мне удавалось лыжи аналогичного типа прикупить за 7 000 ... Но 4 года назад и через хитрый обмен Smile на бумажки же, в то же время, продавец, у которого таких лыж было несколько, менял их , исходя из курса 9 000 руб за лыжи. (Тест- центр, Вова Мартынов. Можно и сейчас попробовать там же поспрашивать. Цена, скорее всего такой уже не будет)
Сейчас все усложняется тем, что практически все широкие фрирайдные лыжи имеют роккер, загиб вверх вертикальной плоскости, что делает их для кайтинга практически непригодными.
Надежда только на всплывающие залежи прошлых лет и на кастомщиков.


На стоковые лыжи разброс цен вообще нереально велик. Не поддается пониманию...
Атомики гоночные по пять- бывает весьма нечасто. Просто какое- то удачное стечение обстоятельств.
Ну и как раз тот случай, когда практически нулевой спрос на подобные лыжи среди простых смертных определяет низкую цену на рынке.

А широкий фрирайд популярностью в массах пользуется. Смысл продавать его за копейки???? Скидывают по сниженным ценам только в каких- то экстренных случаях, как раз типа острой необходимости в наличке. А так- год полежат- два... Все равно кто нибудь да возьмет...

Если реально хотишь такие лыжки, но подешевле, то можно по концу сезона пошерстить Шерегешские прокаты.
Только там 90 процентов всех лыж будут с роккером...

Ps: если б я летом не получил кастомные лыжки от москвичей (20 000 руб), то тогда б я эти Фишера из Торгушки сейчас бы точно взял...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
igor



Зарегистрирован: May 14, 2007
Сообщения: 259

СообщениеДобавлено: Пн Dec 29, 2014 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

quark писал(а):
И кто на ком тут наживается большой вопрос. Wink

Наживаются спекулянты на бирже покупая и продавая валюту и еще банкиры на ссудном проценте , все остальные кто думает что поимел выгоду и борцы за справедливость просто лохи Very Happy
_________________
«Don't Worry, Be Happy»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MMax



Зарегистрирован: Jul 02, 2009
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Сб Янв 03, 2015 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Snwbrd писал(а):
. Вот на эти 2 процента и живу!
Ахаха, вот от куда это выражение! Спасибо)

А по теме: спекулянт, как выше было сказано - человек продающий дороже, но ничего при этом не производя. Конечно, полезного в этом мало, но деятельность законом не запрещена и считается нормой.

А что цены на б/у кайты или иные товары подскочили из-за роста курса доллара или высокой вложности воздуха - дело продавца, и абсолютно не важно чем он аргументирует свой ценник. А если у него ещё и купят за столько, значит и цена была рыночной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 03, 2015 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MMax писал(а):
Конечно, полезного в этом мало, но деятельность законом не запрещена и считается нормой.


Макс, это очень формальный подход. Мы живём в социуме, и от того сколько заработают спекулянты на валютном рынке, столько потеряет всё общество. А от этого зависят жизни людей. И общество обязано с этим бороться.
А то что у нас делают нерегулируемые рынки, то во всём мире (и в свободной Америке в первую очередь) крутят пальцем у виска, показывая другим пальцем в сторону России.
У нас много что законом не запрещается, но в обществе нормой не считается. Так появляются говнодрузья и прочие хитрожопые товарищи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DDS
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 1041

СообщениеДобавлено: Сб Янв 03, 2015 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело было вечером - делать было нечего... Smile

В США каким образом работает защита от спекуляции? Вся торговля ценными бумагами на бирже по сути является спекуляцией и азартной игрой, ни чем не отличающейся от игры в казино. Какой полезный продукт для общества производят все эти люди, которые этим занимаются?
Но частная собственность не прикосновенна. Поэтому, если вам принадлежит какая то вещь - вы имеете право назначит за нее ту цену, какую вам заблагорассудится. По моему спекуляция вообще чисто советское понятие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zmei



Зарегистрирован: Nov 06, 2009
Сообщения: 424
Откуда: Н-ск, ОбьГЭС

СообщениеДобавлено: Сб Янв 03, 2015 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот вы неугомонные, развели тут - " Каким экономическим закономерностям это подвластно? ", "спекулянты окружают" ! Shocked
В стране регулятор произвёл девальвацию валюты ( рубля), он ( рубль) обесценился по отношению к другим валютам и товарам. Отсюда нужно и плясать. Цены на б\у всегда устанавливались как какой-то процент ( кто, во что горазд) от цены нового. Изменились цены на новое - изменились и на б\у.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 03, 2015 11:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zmei писал(а):
вот вы неугомонные, развели тут


А чё, мы не чё Very Happy Так просто за жизнь болтаем, не каждый день просто так становишься настолько беднее, потому что кто-то что то там заработал Smile Деньги это всё таки фантастическое средство отбора накоплений у населения Smile

А как было бы здорово, если бы ввели единую мировую валюту (ту же криптовалюту) сделали ли бы фиксированную инфляцию и всё, ни кто бы не жил за счёт искусственных войн по всему миру, спекулянты не так бы сильно влияли на жизнь людей, которые действительно что то делают. Думаю, такой инструмент как национальная валюта у правительств будет очень сложно отобрать.
К сожалению рыночная цена не панацея. Мы ща перешли в стадию, когда не тока без хлеба мы не можем нормально существовать, но и без мобильного телефона и компьютера тоже. Даже установив их цену в 10 раз выше себестоимости, нам придётся их покупать и будем их покупать за границей. Рынки сильно глобализированы, и говорить, что ну и хрен с этой девальвацией мы не можем. И давайте не будем говорить про свободный рынок и рыночную цену в нашей стране. У нас даже на уровне магазина нет свободного рынка.

Вот, если поговорить про США, то там антимонопольное законодательство очень сильное, могут развалить всё что угодно. Тем самым не дают особо одарённым устанавливать какую хошь "рыночную цену". А рынки почти всех развитых стран являются закрытыми, потому и появляются всякие союзы торговые и т.д. и ты туда со своими "большими раками по 3 копейки" хрен зайдёшь, т.к. они по 5 Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2015 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, ещё про США... Вот точно у людей короткая память. Наш любимый 2008 год. Так то это с того самого США и началось. Результатом всего этого переполоха стал нашумевший Закон Додда — Франка. Из википедии:

"США были почти ввергнуты во вторую Великую депрессию из-за безответственности Уолл-стрит и Вашингтона. Некоторые люди на Уолл-стрит забывают, что за каждым долларом, которым они торгуют, стоят семьи, желающие купить дом или заплатить за образование, открыть свой бизнес или отложить на пенсию. То, что происходит на Уолл-стрит, имеет весьма существенные последствия для всей нашей страны." — Барак Обама, Президент США

Свыше 2300 страниц текста данного закона раскрывают три основных направления его действия: во-первых, меры по снижению рисков финансовой системы, во-вторых, дополнительных мер по защите потребителей финансовых услуг и, в-третьих, более пристальное регулирование деятельности системообразующих финансовых институтов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 9
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы