Зарегистрирован: Mar 20, 2011 Сообщения: 44 Откуда: Бердск
Добавлено: Пн Dec 19, 2011 7:59 pm Заголовок сообщения: Длина лыж
Влияет ли длина лыж на эффективность катания против ветра? Я имею в виду, могу ли я круче идти на ветер, обувшись в длинные лыжи? Или длина - это только скорость?
Последний раз редактировалось: berdsker (Пн Dec 19, 2011 8:24 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пн Dec 19, 2011 8:23 pm Заголовок сообщения:
Как раз на скорости длина практически не отражается. А вот угол лавировки на ветер длина лыж сильно уменьшает. _________________ Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 12:57 am Заголовок сообщения: Re: Длина лыж
berdsker писал(а):
Я имею в виду, могу ли я круче идти на ветер, обувшись в длинные лыжи? l:
ну подъезжай как нибудь ко мне - выдам лыжки 2.25м, и попробуешь....
Длинна лыж - не единственное что требуется для качественного хода на ветер, но она может заметно помочь, если все остальные составляющие в порядке _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 2:53 am Заголовок сообщения:
DDS писал(а):
На скорость тоже влияет длинна лыж. Кочки чувствуются меньше стабильность движения лучше, скорость повышается при этом.
да уж... я на твинтипах 1.6м начинаю зело на измену садиться, когда до 70-ти км.ч дело доходит
такое ощущение, что лыжи начинают влево-вправо рыскать сильно. Что вот еще чуть-чуть, и лыжа вообще подвернется нахрен вбок и отстрелится.. _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 4:23 am Заголовок сообщения:
Чем длинне лыжа, тем обычно она жестче и радиус боковой больше.
При сильной закантовке на твердом покрытии длинная здорово выигрывает, при равных прочих. _________________ RIDE THE WILD WIND
Зарегистрирован: Feb 08, 2007 Сообщения: 1688 Откуда: N-sk, academ
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 1:42 pm Заголовок сообщения:
ALEX3M писал(а):
При сильной закантовке на твердом покрытии длинная здорово выигрывает, при равных прочих.
О! Ключевая фраза.
Но на самом деле больше важен радиус бокового выреза и жесткость. А сама по себе черезмерная длина нафиг не нужна. И в нек случаях даже мешает. Просто у длинных лыж эти параметры лучше.
Еще важна ширина лыжи. Это как раз уже на мягком покрытии.
Ширина не дает сильно притапливаться и уменьшает сопротивление.
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 2:31 pm Заголовок сообщения:
step писал(а):
Еще важна ширина лыжи. Это как раз уже на мягком покрытии.
Ширина не дает сильно притапливаться и уменьшает сопротивление.
Т.е, фактически, дает тот же эффект что и увеличение жесткости.
Мне, с увеличением количества снега на дороге, Фишеровские "Бигстиксы" 1.9х0.11 м нравятся все больше и больше.
(Кстати, площадь поверхности у них получается даже заметно больше чем у "Спидски". Те - 2.38х0.08м)
Совсем коротенькая, по меркам гоночных лыж, длинна дает просто какой-то нереальный комфорт при поворотах, особенно в глубоком снегу.
Про вес я вообще молчу!!!
"Бигстиксы", даже по сравнению с "одноклассниками" - очень легкие лыжки. Аэрокарбрн, там, все дела...
Даже серьезная платформа под крепления(жесткости добавить, закантовку на льду упростить) не портит общего впечатления от веса лыж.
А так-то да, сама по себе длина ничего особого не значит.
Если вот сейчас захотеть сформулировать требования изготовлению лыжи на заказ, то я бы сказал так:
Длина - 1.9 - 2.0 . Реально, бОльшая длина, при соблюдении остальных нижеследующих параметров - нафиг не надо!!!
Радиус канта 60 - 80 м. При таком радиусе, между двумя составленными рядом лыжами едва-едва кончик мизинца втискивается. Для участков льда будет зер гут!
Ширина под ботинком - 11 см - оч понравилось! И корку наста не пробивает, и по двойнику весной безопасно пройти можно, до какой-то степени.
Жесткость - .... а вот тут вопрос... при такой ширине особо упираться в жесткость, сильно увеличивая вес лыжи титаналовыми пластинами, может уже и не нужно...
Хотя - хорошая торсионная жесткость (на скручивание) крайне желательна. Но она при серьезной ширине лыжи и при конструкции "кэп или монокок" и так получается весьма неплохой.
Ну можно еще добавить угол заточки канта 86 или 88 градусов - такой кант на льду намного лучше держит чем 90.
Ну и платформу под крепления, высотой 2-3 см..
Вот, в моем понимании образ идеальной фрирайдовой лыжи
Такая и на зеркальном льду идеально держит (проверено этой осенью), и по свежему пухляку больших проблем не доставит, и весной убережет ото всяких наших сюрпризов в виде воды под коркой наста.( А то прошлая зима была уж что-то богата на хорошие "приходы" по этой теме). Универсальная лыжа, для любой возможной дороги! Что бывает особенно актуально на длинных маршрутах.
Из серийного, к этому максимально приближен Саломоновский "Эль-Диктатор". (радиус канта 45 м. как у длинных спусковых)
От Игоря Лезинова подсказка
Только выбирая лыжи из этой категории, надо смотреть, чтобы у них не было рокера, т.е конструктивно заложенного прогиба вверх. Очень модная сейчас "падонковская" тема и для целинных лыж и для бордов. _________________ Fuck the system !!!
Зарегистрирован: Feb 08, 2007 Сообщения: 1688 Откуда: N-sk, academ
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 4:09 pm Заголовок сообщения:
zakharov писал(а):
А так-то да, сама по себе длина ничего особого не значит.
Если вот сейчас захотеть сформулировать требования изготовлению лыжи на заказ, то я бы сказал так:
+1
Единственное не уверен нужна ли платформа.
При такой ширине лыжи мне кажется она уже не играет особой роли, а может даже наоборот усложнит закантовку.
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 9:28 pm Заголовок сообщения:
Жесткость и большой радиус несомненно определяющие факторы. А ширина это спорное преимущество. Проваливаются они меньше, но след "трамбуют" гораздо более широкий. Получается более высокое сопротивление качению. _________________ Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 9:51 pm Заголовок сообщения:
msl писал(а):
А ширина это спорное преимущество. Проваливаются они меньше, но след "трамбуют" гораздо более широкий. Получается более высокое сопротивление качению.
А вот это - сильно желаю поспорить!
Потому что след не только "гораздо более широкий", но и ГОРАЗДО БОЛЕЕ МЕЛКИЙ! - лыжа намного меньше погружается в снег, всилу намного меньшего давления на единицу площади.
Так что, что выйдет в сумме - это только контрольные замеры с динамометром.
На глазок - не принимается!
По ощущениям (которые хрен обманешь) - как раз наоборот пока кажется... Ну, т.е, скользжение отменное!!! Причем - чем больше глубина снега и чем он мягче - тем лучше!
А на твердой поверхности все равно только область наветренного канта работает, а все остальное в воздухе висит! _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 9:52 pm Заголовок сообщения:
step писал(а):
zakharov писал(а):
А так-то да, сама по себе длина ничего особого не значит.
Если вот сейчас захотеть сформулировать требования изготовлению лыжи на заказ, то я бы сказал так:
+1
Единственное не уверен нужна ли платформа.
При такой ширине лыжи мне кажется она уже не играет особой роли, а может даже наоборот усложнит закантовку.
Я пробовал и без платформы и с ней.
С ней понравилось намного больше. На том и остановился.
К тому же правильная платформа и жесткости лыже еще добавляет. _________________ Fuck the system !!!
Зарегистрирован: Sep 29, 2009 Сообщения: 549 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 10:00 pm Заголовок сообщения:
О! Ключевая фраза.
Но на самом деле больше важен радиус бокового выреза и жесткость. А сама по себе черезмерная длина нафиг не нужна. И в нек случаях даже мешает. Просто у длинных лыж эти параметры лучше.
Еще важна ширина лыжи. Это как раз уже на мягком покрытии.
Ширина не дает сильно притапливаться и уменьшает сопротивление.
[/quote]
Зачем лыжам едущим по прямой необходим радиус бокового выреза?
Или звучит просто красиво?
За десять лет дебатов про лыжи для кайта (я говорю про кур-рейс) пришли к выводу, что чем больше дуга у лыж тем более близко к идеалу едут лыжи. Ну нет просто в современном горнолыжно-карвинговом производстве лыж прямых, поэтому приходится брать лыжи для гиганта или спусковые. Но у них у всех есть радиус.
Нам (кайтерам)он не нужен.
Важен не радиус, а его стремление к отсутствию.
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 10:17 pm Заголовок сообщения:
Archex писал(а):
Нам (кайтерам)он не нужен.
Важен не радиус, а его стремление к отсутствию.
В принципе - верно.
Но совсем прямой кант, думаю, тоже будет плохо.
При закантовке на жестком льду, небольшая "прикарвленность" позволяет нагрузить носок и пятку лыжи.
В то же время, лыжа с абсолютно прямым кантом будет держаться за лед только областью под ботинком.
И чтобы заставить работать бОльшую длинну канта, понадобится абсолютная жесткость лыжи, что в реале недостижимо. _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Вт Dec 20, 2011 10:51 pm Заголовок сообщения:
zakharov писал(а):
да уж... я на твинтипах 1.6м начинаю зело на измену садиться, когда до 70-ти км.ч дело доходит
такое ощущение, что лыжи начинают влево-вправо рыскать сильно. Что вот еще чуть-чуть, и лыжа вообще подвернется нахрен вбок и отстрелится..
Я как то в горах разогнался на мягких лыжах, как живым остался до сих пор удивляюсь.
С увеличением скорости, лыжи просто исчезли, перестали существовать, ощущение что ты в одних ботинках летишь, остановится очень проблематично было. А короткие лыжи на скорости по ногам очень сильно бьют на кочках, ну и тоже исчезают с увеличением скорости. Хотя в кайтинге это не так заметно и критично.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
