Зарегистрирован: Dec 15, 2011 Сообщения: 70 Откуда: Уфа
Добавлено: Ср Апр 04, 2012 3:48 am Заголовок сообщения: Наивные вопросы новичка (о самодельной телеге)
Хочу сказать сразу, вживую телегу не видел ни разу, а попробовать хочется. Кое-что в интернете прочитал, но не на все вопросы нашёл ответы.
1. Почему не подойдут велосипедные колёса? В идеале от BMX, на первое время - от Камы. Правильно собранная втулка с насыпными подшипниками вряд ли подведёт. А если удасться найти колёса 20" на промподшипниках - вообще отличный вариант.
Какие должны быть требования к диаметру колеса и типу покрышки?
2. Почему на телегах не ставят тормоза? Как-то страшно без них.
3. Почему-то на фотках большинство катается на ручках без использования ролика. Как у них руки не отваливаются? Мне кажется, кайт должен крепиться к самой телеге с возможностью отстрела, например, с помощью автомобильного ремня безопасности.
4. Когда после горного велосипеда (26", с амортизатором) пересаживаешься на Каму (20", без амортизатора), трясёт ощутимо больше, даже на асфальте. Выходит, на багги с её маленькими колёсиками, огромными скоростями по плохой дороге вообще без ж. можно остаться. Или особая форма рамы сглаживает даже такие сильные удары?
1. Почему не подойдут велосипедные колёса? В идеале от BMX, на первое время - от Камы. Правильно собранная втулка с насыпными подшипниками вряд ли подведёт. А если удасться найти колёса 20" на промподшипниках - вообще отличный вариант.
Какие должны быть требования к диаметру колеса и типу покрышки?
Да почему не подойдут? - Подойдут вполне для каких-то требований и условий катания. Покопайте те же интернеты - есть такие варианты. И для гонок тележки, для хороших дорог, они на велосипедных строят.
Есть даже вообще... двухколесные телеги!
Нужно только учитывать. что на кайт-багги нагрузка на колесо совсем другая нежели на велосипеде. И по силе и по направлению. Особенно на лавировке (езде против ветра), особенно когда вся нагрузка приходится на подветренное колесо, а наветренное разгружается, или даже приподнимается от земли.
Вбок сила очень серьезная действует. А посему, прочность колесик должна быть весьма неплохой, чтобы такую нагрузку держать.
У нас тут и цельнометаллические китайские диски выворачивало. Хотя, конечно, там металл - говно, да и тонковатый!
Я вот облизывался на колесико - стоял тут у нас в велоотделе стильный такой аппаратик, типа под Харли-девидсон, на педалях.
Заднее колесо - Диаметр сантиметров 50-60, ширина протектора - не меньше 10-ти, спицы - очень мощщно! Протектор тоже больше похож на мопэд или моцык, нежели на велик! От то колеса!!! Только 3 таких колеса никто привезти не обещает, а в велике оно всего тодно, переднее уже обычного размера!
Требования к резине - в зависимости от покрытия, на котором телега будет пользоваться. Асфальт или плотные грунты - один разговор. Песок - разговор совсем другой. Чем мягче грунты, тем шире колесо.
Диаметр - это "дорожный просвет", клиренс, возможность прилететь любимой пятой точкой в неровности рельефа.
Протектор - то же самое. Гладкое колесо хорошо идет по асфальту, но будет скользить по другим покрытиям.
Erastov писал(а):
2. Почему на телегах не ставят тормоза? Как-то страшно без них.
А почему тормоза не ставят на горных лыжах??? Там еще страшнее - все наровят по лесу промеж елок гонять!!!
Тормоза должны быть в голове, иначе никакая механика не поможет.
Выбирайте свободные пространства для катания, осваивайте технику постепенно без экстрима!
Багги - очень маневренная машинка. При достаточных навыках управления, никакие там тормоза не нужны!
Да и заторможенные колеса при тянущем кайте - это слабое утешение!
Основная опасность у нас - от бесконтрольной тяги крыла...
На крайний случай - перевод кайта в зенит, и тебя просто выдергивает из кресла как катапультой. Есть варианты, когда пилот пристегивается к креслу, но тогда обязательно дуги безопасности над головой, как у гоночных автомобилей.
Erastov писал(а):
3. Почему-то на фотках большинство катается на ручках без использования ролика. Как у них руки не отваливаются? Мне кажется, кайт должен крепиться к самой телеге с возможностью отстрела, например, с помощью автомобильного ремня безопасности.
Наверное потому что фотки неправильные.
Крепить к телеге - плохо! Тогда, в случае чего, возможности покинуть "терпящий бедствие самолет" у вас не будет.
Не надо ничего выдумывать! Отлично катается на самой разобычной трапеции с роликом.
А лучше всего использовать не ручечники , а планочники с хорошим сбросом тяги. На телеге, используемой на полях в рваненькие ветра, это очень актуально.
Erastov писал(а):
4. Когда после горного велосипеда (26", с амортизатором) пересаживаешься на Каму (20", без амортизатора), трясёт ощутимо больше, даже на асфальте. Выходит, на багги с её маленькими колёсиками, огромными скоростями по плохой дороге вообще без ж. можно остаться. Или особая форма рамы сглаживает даже такие сильные удары?
Это да... такой момент имеется... Вот без чего-без чего, а без жо... там остаться проще простого Особенно если среди поля и травы вдруг "совершенно случайно" появляется колея от буксовавшего там джигита!
Тут роль амортизаторов играют широкие толстые колеса.
Если у вас будут велосипедные - то ход амортизаторов будет совсем хиленький! (возвращаемся к первому вопросу)
Плюс - при проектировании можно заложить кой-какую нежесткость рамы, чтобы она амортизировала тоже, но это очень тонкая игра - может и не выдержать...
Я думал о поперечной балке из листа рессоры от грузовика...
В серьезных гоночных моделях делают полноценную подвеску, с пружинами амортизаторами, и хорошими ходами.
Эх, жалко у нас мало хороших мест для колес...
Отличная тема!!! Мне очень понравилось! И колесики хорошие лежат уже второй год.... Надо б оживить темку. А то все прошлое лето на постройку этого директа с тремя плавниками уханькал! _________________ Fuck the system !!!
Зарегистрирован: Dec 15, 2011 Сообщения: 70 Откуда: Уфа
Добавлено: Чт Апр 05, 2012 1:58 am Заголовок сообщения: Re: Наивные вопросы новичка (о самодельной телеге)
zakharov писал(а):
Я вот облизывался на колесико - стоял тут у нас в велоотделе стильный такой аппаратик, типа под Харли-девидсон, на педалях.
Заднее колесо - Диаметр сантиметров 50-60, ширина протектора - не меньше 10-ти, спицы - очень мощщно! Протектор тоже больше похож на мопэд или моцык, нежели на велик! От то колеса!!! Только 3 таких колеса никто привезти не обещает, а в велике оно всего тодно, переднее уже обычного размера!
Эх, жалко у нас мало хороших мест для колес...
Отличная тема!!! Мне очень понравилось! И колесики хорошие лежат уже второй год.... Надо б оживить темку. А то все прошлое лето на постройку этого директа с тремя плавниками уханькал!
Да, у нас тоже негде. Но если будет телега, придётся покупать нормальный кайт. А если будет нормальный кайт и телега, придётся ехать с ними куда-нибудь за тридевять земель.[/quote]
Добавлено: Чт Апр 05, 2012 2:27 am Заголовок сообщения: Re: Наивные вопросы новичка (о самодельной телеге)
Erastov писал(а):
Как пойдёте в следующий раз мимо, узнайте модель обода и покрышки. Не такое?
.... могу заказать и отправить по тарифу в Новосибирск.
Посмотреть не смогу. Забрали игрушку. Она одна там была...
Колеса по ссылкам - обод вроде похож, а протектор там стилизованный был, с закосом под мотоциклетный.
Для асфальта, зацепов было минимум.
А, кстати, же да - продают же широченные колеса для велов для езды по рыхлым грунтам. Видел зимой у нас на море паренек на таком гонял прям по плотному снегу. И вилки стояли увеличенной ширины... Наверное можно с ними пробовать.
Заказывать - вряд ли...
У меня лежат шикарные корейские дутики, диаметром 40 см и шириной 10-12 с хорошими дисками и уже с подшипниками в ступице - их бы пока до ума довести, спасибо...
На все планы рук не хватает
очень много где по стране продается.
Максимум - может в наличии того что нужно не быть, а под заказ привезут.
У меня было именно так.
Самый простой вариант - китайские колеса от всяческих садовых тачек.
В любых хозмагах у нас продается
Но там и металл дисков гомно, и подшипники пластилиновые.
У меня и первая тележка на таких была, и "ролики" тоже.
Добавлено: Чт Апр 05, 2012 4:12 am Заголовок сообщения: Re: Наивные вопросы новичка (о самодельной телеге)
Erastov писал(а):
Хочу сказать сразу, вживую телегу не видел ни разу, а попробовать хочется.
Может, лучше вначале попробывать.
Одно из мнений, причем не только личное: опасная, неудобная, бестолковая и вообще просто дебильная и ненужная хрень.
Лучше все таки вначале попробывать.
Хочу сказать сразу, вживую телегу не видел ни разу, а попробовать хочется.
Может, лучше вначале попробывать.
Одно из мнений, причем не только личное: опасная, неудобная, бестолковая и вообще просто дебильная и ненужная хрень.
Лучше все таки вначале попробывать.
Андрюха, а вот такие "мнения" как раз и появляются после "попробывать"!!!
Тут смысл в чем: с одного, да даже с двух - трех раз эту машинку распробовать вряд ли удастся!
Точно так же как на рейсовых директах вон сейчас народ неделями мордом об воду бьется. А через недлю-две кайфЫ несусветные ловить начинает!
Я телегу когда построил, дык первые выходы - одно огромное разочарование! (с директом - то же самое)
Как рулить-управлять толком непонятно, мышцы пресса отваливаются, убиться - раз плюнуть.
Только где-то с 4-5-го выхода пришло какое-то понимание аппарата!
Сейчас я скажу так:
"неудобная" - однозначно вычеркиваем!
Зависит только от криворукости мастеров, от подгонки размеров под свой рост и от вкатанности. Я , после настроек и освоения, мог как минимум пару-тройку часов гонять, и никаких "неудобств" не испИтывать
"опасная" - по началу, да, согласен!
Но если пользовать машинку с хорошим планочником, понять как себя вести в той или иной ситуации, плюс не экстремальничать с площадями кайта - да че там опасного, скажите мне пожалуйста???
Порывы ветра легко отрабатываются простым рулением колеса под ветер (уваливанием), совсем уж жесткие усиления - встал "на лапу" (на 2 колеса), и держи кайт не сильно низко к земле. дальше определенного угла тебя не перевернет, если все правильно делать (элементарная геометрия).
Опасности на дороге - ну да, места катания надо ответственно выбирать. Колея в траве или какой другой "подарочек" от колхозничков может здорово навредить.
"бестолковая" и "дебильная" - не наделяйте вещи и животных качествами, которые присущи только людям, и у вас самих проблемм станет меньше
"ненужная"??? - а вот с этим я бы очень имел подискутировать!!!
То есть вот путешествовать неделями по Ямалу, таская за собой по 80 кг груза на волочащихся сзади санях - эт нормально, а эта штука "ненужная"
Да тут весь тот груз, что ты пыжишься на санях за собой прешь, разместил на "внешних подвесках" и чертячь хошш в Каракумы хошш в Намиб!!!
И скорость движения этот груз, в отличие от ваших саней -волокуш если и замедлит, то совсем децыл! Ага!!! А ты говоришь....
Не-не-не, братка Ерастов, не слухай Андрюху!!! Он у нас парень, базару нет, авторитетный, но в данном конкретном случае - чушка пропорол!
Андрюх, я тебе еще давно говорил - давай тележек понастроим, да на Балхаш махнем соточки 3-4 для начала!! По лету, по теплу, с пивком и девочками!!!
Ато я жуть как не люблю в -30 в палатке ибунцов со стенок отлавливать! _________________ Fuck the system !!!
А про последнюю вариацию моей тележки на колесах от скутера забыли?
Андрюха, а она у тебя еще жива?
Ато судя по всем приметам, в этом годе снова старый бердск с огромными песчанными отмелями долго будет над водой торчать...
Пошел-ка я неспешно тележку ваять. Как раз успеть должен к сходу льда.
Ато водички нам, походу, в этом году долго еше не видать.... _________________ Fuck the system !!!
Жива.
Летом даже расчехлял.
На Горьком заезды по конской луже с СотНиком устраивали. _________________ Что же вы так убиваетесь?
Вы же так никогда не убъетесь.
Зарегистрирован: Dec 15, 2011 Сообщения: 70 Откуда: Уфа
Добавлено: Сб Апр 07, 2012 12:37 am Заголовок сообщения: Re: Наивные вопросы новичка (о самодельной телеге)
zakharov писал(а):
То есть вот путешествовать неделями по Ямалу, таская за собой по 80 кг груза на волочащихся сзади санях - эт нормально, а эта штука "ненужная"
Да тут весь тот груз, что ты пыжишься на санях за собой прешь, разместил на "внешних подвесках" и чертячь хошш в Каракумы хошш в Намиб!!!
Ну, сани, это нормально. Как я понимаю, основная сложность на Ямале - это не маленькая скорость из-за саней, а тяжёлый рельеф.
Что касается телеги, думаю сделать сзади багажное отделение. Лишний груз только добавит устойчивости. Будут ли какие-нибудь рекомендации на этот счёт?
Тележечные колёса сегодня в руках подержал. Действительно, полное г... (пластилин). Зато случайно мне задарили одно БМХное колесо - вот это вещь! Где бы ещё два таких натырить.
Добавлено: Сб Апр 07, 2012 1:01 am Заголовок сообщения: Re: Наивные вопросы новичка (о самодельной телеге)
Erastov писал(а):
Что касается телеги, думаю сделать сзади багажное отделение. Лишний груз только добавит устойчивости. Будут ли какие-нибудь рекомендации на этот счёт?
.
Нет такого опыта...
У нас пока что все что тут строилось, строилось исключительно для задуряловок по полю, но никак не для путешествий с грузом.
Я думаю, не сзади надо груз размещать, а слева-справа от кресла и назад, до поперечной балки грузовые отсеки организовать.
Только так чтобы они не цепляли за землю при возможных сильных наклонах телеги с отрывом наветренного колеса от земли. _________________ Fuck the system !!!
Так может тогда уж 4 колесную и с колесами от BMX. Колеса легкие и не убиваемые.
Андрюх, у 4-х колесной замаешься рулевое управление делать.
Все эти рулевые рейки, и прочее...
3-х колесная хороша именно своей простотой, и хорошей балансировкой при кренах на 2 колеса. ну, при соответствующих навыках, разумеется...
Колеса от ВМХ - надо подумать... купить их пожалуй не проблемма. _________________ Fuck the system !!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах