На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Экстази-2-15.
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Экстази-2-15.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Июл 01, 2013 3:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серия репортажей о первых выходах на воду, от еще одного обладателя нового Э-2-15.

Читаете на "кайтпортал.ру"

Тоже Юрий, г. Бердск :

http://www.kiteportal.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=432&sid=8099c67af22d0ffcd35726d381416a9a&start=20


Увидел в тексте один вопросик, отвечу здесь:

"1. наверху стоит за головой на 12:30 - 13:00 часов. Не знаю, правильно это или нет."

Такое поведение характерно для кайтов с хорошими лавировочными и скоростными качествами.

Чем дальше кайт "идет за голову", находясь в зените, тем лучше и эффективнее он нарезается против ветра.

Фристайльные балонники и фойлы с маленькими удлиннениями уходят в зенит не сильно, соответственно и хождение против ветра на них менее эффективно.


Вопрос только в том, чтобы заходя сильно вперед в ветровом окне, кайт сохранял стабильность. Не сворачивал уши и не уходил в срыв через переднюю кромку.
Срыв к земле через переднюю кромку может быть не только у парафойла, но и у балонника, к стабилизации которого в крае окна конструктора приложили не достаточно усилий.

Семейство Экстази -2 (15, 12, 8 ) по этим параметрам - лучшее что доводилось когда-либо держать в руках!
И в край окна идут великолепно, и стабильность при этом не теряется даже в предельные и рваные ветра (для Э-12, например, до 15-16-ти м.с).

Максимум - небольшой взмах кончиками крыла, чтобы немного сбросить тягу и приостановить дальнейший ход вперед, где может уже последовать серьезный срыв.

Соответственно, легкий подворот ушей на краю окна в порывистый ветер - это тоже правильно. Такое поведение специально заложено конструкторами, чтобы на предельно малых углах атаки притормозить кайт от дальнейшего ухода вперед и сохранить ему стабильность.

Уши у этих кайтов располагаются к набегающему потоку на меньших углах чем вся остальная площадь крыла, соответственно, первыми оказываются на срывных режимах и подворачиваются, сбрасывая тягу и притормаживая кайт от дальнейшего хода вперед.
_________________
Fuck the system !!!


Последний раз редактировалось: zakharov (Ср Июл 03, 2013 3:18 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yurakambalin



Зарегистрирован: Nov 26, 2008
Сообщения: 432

СообщениеДобавлено: Пн Июл 01, 2013 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
Юра, случайно удалил твое последнее сообщение.... пардон... Embarassed

Mad Mad Mad
Ну и ладно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2013 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LVS писал(а):
zakharov писал(а):
Серия репортажей о первых выходах на воду, от еще одного обладателя нового Э-2-15.


Уши у этих кайтов располагаются к набегающему потоку на меньших углах чем вся остальная площадь крыла, соответственно, первыми оказываются на срывных режимах и подворачиваются,.


Laughing Владимир , мнение "по ушам"(углу) ошибочно..


Ну.... у каждого своя интерпретация реальности....
кто-то считает что солнце вокруг земли вращается...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2013 1:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LVS писал(а):
zakharov писал(а):
LVS писал(а):
zakharov писал(а):
Серия репортажей о первых выходах на воду, от еще одного обладателя нового Э-2-15.


Уши у этих кайтов располагаются к набегающему потоку на меньших углах чем вся остальная площадь крыла, соответственно, первыми оказываются на срывных режимах и подворачиваются,.


Laughing Владимир , мнение "по ушам"(углу) ошибочно..


Ну.... у каждого своя интерпретация реальности.....


Вова , Вы хотите сказать, что у Э2-15 отсутствует крутка "ушей"? Приведите обоснованный ответ или у нас летают Э2-15 другие?
Или пусть АКМ скажет , что на Э2-15 крутки ушей нет.


Ни че не понял... из чего сделан вывод что у Э-15 крутка ушей отсутствует???

Присутствует, конечно!

Такая крутка есть на всех параависовских кайтах, начиная еще с ручечников.
Это одна из мер, которая позволяет крыльям уходить далеко вперед в край окна, показывать отличные лавировочные качества и сохранять стабильность.

На крыльях больших удлиннений эффект помахивания ушками на краю ветрового окна более заметен.

На Экстазиках это происходит совсем уж в крайних каких-то режимах. На них еще и кроме крутки ушей есть меры, помогающие сохранять кайту стабильность....

В свое время игрался с круткой еще на ручечных прототипах Нитро с удлиннением 7 , или ПП (полный п...ц), как его обозвали конструктора после первых тестов Smile

Уменьшаешь установочные углы атаки ушей (делаешь крутку) уши начинают подворачиваться раньше.
Можно накрутить так что при любом неосторожном движении кайт махать ушами будет.

Увеличиваешь углы атаки на ушах - все круто, кайт помахивать ушками в какой-то момент вообще перестает, но заезжаешь в турбулентную зону за деревья, и нате получите - фронтальный срыв мордом вниз при абсолютно стабильных ушах.

Одна из задач, которая решается на предсерийных прототипах, это как раз найти ту оптимальную крутку, которая и в обычных режимах лишний раз ушам свернуться не даст, и от фронтаьного срыва защитит, когда такая необходимость действительно возникнет.


Ну это один из способов.
Есть и другие.
Немцы вот, например, стабилизируют Спид-3 на предельно малых углах атаки тем что убрали воздухозаборники малых углов, которые были на Спид-2, и убрали абсолютно все усиления с лобика кайта.
В результате, когда кайт выходит на малые углы, основные воздухозаборники теряют эффективность, давление внутри крыла резко уменьшается, и морда кайта оказывается промята набегающим потоком.
Посмотрите на Спид-3, стоящий в зените.

Соответственно, искаженный лобик крыла сильно портит его качество, кайт теряет подъемную силу, и перестает идти вперед в край окна, где возможен фронтальный срыв...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2013 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, не удержусь, процитирую Юрия.

Приятно, когда новым владельцам кайта тоже приятно! Smile
Оригинал - там же, на "Кайтпортале", по ссылке выше.



"Прежде чем описать положительные стороны Экстази 2-15, опишу исходные данные описанта,т.е.меня(чтобы не подумали, что я какой-то крутой профи, половину своей бессознательной жизни проведший на воде):

1.стаж кайтинга (с момента приобретения своего кайта)- 1 год и 1 месяц
2. никогда ранее на воде ничем не занимался( в хорошем смысле этого слова)
3. по занятости на работе - чисто кайтер выходного дня
4. плаваю плохо, но на спине какое - то время продержусь
5. выходя на воду, слегка очкую. Обязательно одеваю жилет и крещусь.
6. принцип: не контролируй до конца - чуть что дергай страховку - усёк только после того, как здорово ободрался о траву и порвал кайт.
7. не фанат и не псих.
В общем как-то так.

Ну что, теперь по порядку. Вставился в флайдор 170, стартанул.

1. Реакция: очень напоминает Ион. Такая же замедленная. Контролем за кайтом можно вообще не париться.
При необходимости можно и позвонить, и ноги размять, и пописать, на худой конец.
В воздухе большим совсем не кажется.
Как то на баллотроне попробовал, так запарился за ним следить шустрый, как электровеник. Тот Д8 от Эльфа брал зимой подержать – чисто норовистый жеребец. Того и гляди, скинет…

2. Кайтлупы: один крутанул. Прошел с хорошим запасом от воды.

3. Отработка усилений: иногда налетало, по ощущениям около 6 метров. Отпусканием планки все отлично компенсировалось. Триммерами не пользовался совсем. Никаких резких рывков или схода с позиции. Тяга отличная.

4. Падение на воду: Падал раза четыре на ослаблениях. Засечь ветер, при котором падал не смог. Иногда прямо до ноля провалы были.

5. Рестарт: два раза падал мордой вниз. За боковые стропы подымался сразу, переворот - и в боевую позицию. Один раз сложился пополам, ну, думаю, приплыл. Но нет, сразу легко распутался и стартанул. Вообще, по ощущениям, рестарт лучше чем у Иона. Правда эксперимент не был чистый - стоял по грудь в воде и на все про все уходило пару минут.

6. Ну и прыги, наконец: Я то вообще не прыгаю, но теорию читал. Разогнался, уперся, планку на себя, выдернуло, мама не горюй. Доска на воде осталась, поводок 5 метров выбрало, оборвало. Плюхнулся, воды наглотался. Как то так. Короче, трамваинг рулит.

7. Планка: Оказалась на удивление легкой. Как на Ионе, может даже полегче. В одну руку вообще легко работается. Только очень малая нагрузка в верхнем положении. Процентов 20 движения проходит практически без усилия. Не уверен, что она вообще на этом промежутке работает. Надо проверять.
Какие опасения не подтвердились:
Подъем кайта оказался не такой сложный. Главное контроль скорости подъема.
Несмотря на сложную расстроповку, ничего не запутывается.
Хорошо отрабатываются порывы ветра, прямо как на баллотронах.
Поведение стабильное, без сюрпризов.
Почти 10-,метровый размах никак не ощущается. Впечатление, что именно такого размера кайт должен и быть.
Что кайфово: от четырёх метров уже несёшься. Кайт просто sexy. Безо всяких прелюдий мягко берёт тебя за низ живота и ты летишь....
Вау!
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Glazkoff
К.....
К.....


Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 1232
Откуда: 913-708-56-40

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2013 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

харош цитировать! штоп завтря на неокоме был как штык! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пт Июл 05, 2013 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Glazkoff писал(а):
харош цитировать! штоп завтря на неокоме был как штык! Wink


Вовка, у меня щаз из кайтов только кахуна 9.5.

Так что меня ветра меньше 7-8-ми м.с. временно не интересуют! Smile

Жду Ион-13...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yurakambalin



Зарегистрирован: Nov 26, 2008
Сообщения: 432

СообщениеДобавлено: Пн Июл 15, 2013 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это с Сибирского ветра "9:06 Г_6790: Спускные клапана на ушах устроены так, что они в любом случае сами закроются, даже если ты забудешь их залепить. Просто потом вода, попавшая внутрь купола, продавливает своим весом даже залепленную липучку и постепенно вытекает.
После чего клапана, опять же, самозалепляются
Захаров. "

Володя ещё раз разжуй только подробнее, а то я такого не замечал, ронял два раза, один раз пополам сложился, ветер почти в ноль провалился, появился около 3 мс поднял только с помощью товарища , который с ушей воду сначала слил. И я липучки на ушах залепил на перекосяк что бы отверстия для воды оставались, не ужели не надо было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glazkoff
К.....
К.....


Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 1232
Откуда: 913-708-56-40

СообщениеДобавлено: Пн Июл 15, 2013 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне один перец (не буду показывать пальцем) советовал в ушные липучки вструмлять кусочки трубочек для коктейля... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Ср Июл 17, 2013 1:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurakambalin писал(а):
Это с Сибирского ветра "9:06 Г_6790: Спускные клапана на ушах устроены так, что они в любом случае сами закроются, даже если ты забудешь их залепить. Просто потом вода, попавшая внутрь купола, продавливает своим весом даже залепленную липучку и постепенно вытекает.
После чего клапана, опять же, самозалепляются
Захаров. "

Володя ещё раз разжуй только подробнее, а то я такого не замечал, ронял два раза, один раз пополам сложился, ветер почти в ноль провалился, появился около 3 мс поднял только с помощью товарища , который с ушей воду сначала слил. И я липучки на ушах залепил на перекосяк что бы отверстия для воды оставались, не ужели не надо было.


да х.з чо тут разжевывать...
Подъем парафойла, хапнувшего воды - тема непростая...
Как повезет...
Я ничего специально для слива воды не предпринимаю.
Ну и стараюсь не попадать в такие ситуации когда это все понадобится.

Либо кайт при нормальном ветре очень быстро рестартует, либо если уж попал, то сматываешь его сразу, не дожидаясь тонны воды внутри.

Так, по наблюдениям, если кайт с водой в воздух поднялся, то вода через липучку в ушах в любом случае вытечет. Вопрос только в том, чуть быстрее вытечет или чуть дольше.

Поэкспериментируй с разными вариантами...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yurakambalin



Зарегистрирован: Nov 26, 2008
Сообщения: 432

СообщениеДобавлено: Пн Июл 29, 2013 12:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Намедне действие красного триммера испытал, ветер был от 2 до 6 и с переменой направления, то паралельно берега то под небольшим углом в берег. Так когда усиления приходили в доль берега прилетали охриненные ротора, я с перепугу вытянул красный почти до себя, кайт сразу успокоился а главное нагрузка на планке совсем исчезла, я на смене галса подумал что провал, но кайт развернулся так же резво и потащил как и прежде. Ну а на счёт набора воды, получил такой опыт. Катал салаг на флайдоре между ног, ну и при порыве больше следил за пацаном как кайт вывернулся бабочкой и упал на воду, пока вытащил пацана(ему было с головкой) с доской на мель он есенно хапнул воды, подёргал одну сторону, кайт вывернулся , но одно ухо как привязали к воде, позвал сына на помощь, он минуты три держал ухо над водой пока вода с него не вышла( остальная часть кайта в воздухе парила), так вот на берегу обнаружил, что как раз на этом ухе липучка залеплена полностью, а на противоположном скреплена на перекосяк, образовав два отверстия через которые вода быстрее вышла. Теперь перед выходом на воду так на обоих ушах делаю. Ну и всё лето нынче лайтвиндовое вышло, так вот другие кайты запылились под столом, катаю весь сезон на Э-2-15, ну а как он выдёргивает из воды и потом не хочет тебя отпускать, это отдельная тема, я уж думаю может прикупить подвеску и использовать его вместо параплана)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ustas



Зарегистрирован: Dec 24, 2012
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пн Июл 29, 2013 1:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так то на прошлой неделе на мой спот в Сосновке приземлился парапланерист на парафойле. У него 21 м2, у меня - 15. Наверное можно и попробовать....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Июл 30, 2013 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ustas писал(а):
Так то на прошлой неделе на мой спот в Сосновке приземлился парапланерист на парафойле. У него 21 м2, у меня - 15. Наверное можно и попробовать....


Не пали пацанов! Smile
А то вон один тоже возле Акваленда на гидросамолете приземлился, а сейчас ему дело шьют...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Сб Окт 18, 2014 1:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, вобщем, тема упрощения 6-ти стропной базы Экстазиков-2 получает свое продолжение.

Весьма впечатлившись результатом перестановки Экстази-2-8 с 6-ти строп на 4, предложил Юре попробовать этот же вариант на его 15-ке, откатавшей его уже пару летних сезонов.

На выходе - значительное упрощение и облегчение всего кайта, что должно сказаться сильно в плюс по слабым ветрам, ценой небольшой потери верхнего ветрового диапазона.

Ставим на Экстазика "дизайнерский" 2-х ходовой триммер с ходом в 45 см и полиспасты от Иона-2, которые управляют углом атаки с одновременным синхронным уплощением профиля, и потеря ветрового диапазона по сильным ветрам предельно минимизируется.

Ну а преимущества от простоты 4-х стропной базы на воде все же значительно более востребованы чем на снегу.

Кайт пока в работе.
Испытания по первому снегу на Южном.
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2014 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
.

Кайт пока в работе.
Испытания по первому снегу на Южном.


Сегодня все испытал и настроил.
Рулится хорошо. Тяга "по низам" сохранилась отличная...

Верхний диапазон, с учетом "ионовского" полиспаста, меняющего профиль крыла и с "пересчетом" опыта катания на Экстази-2-8, переделанного так же, должен быть приличным.

Ослабление задней кромки через перестановку регулировочного узелка - дополнительный весьма сильный сброс тяги...

В общем, все нравится. Имеет право на жизнь! Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть... Часовой пояс: GMT + 9
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы