На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Штормовик на зиму
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Штормовик на зиму

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Вопросы новичков и не только...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8212

СообщениеДобавлено: Ср Авг 07, 2013 1:07 am    Заголовок сообщения: Штормовик на зиму Ответить с цитатой

" Люди! Подскажите , пожалуйста , имеет смысл начинающему покупать парафойл малой площади (6м2) на сильный ветер на зиму? В прошлом сезоне с 10м2 бывало, что пропускал каталки из-за сильного для меня ветра (>8 м/с)?

8-9 м/с на 10 м2 для меня пока что предел. мелькая площадь смущает в том смысле, что шустрая наверное.

80 кг, пол мужской, планка, лыжи "


так, давай по порядку...

Не все маленькие кайты одинаковы по шустрости.
Да, есть Джо-8 , есть Экстази-2-8 - это пули!!!
очень быстрые, скоростные и маневренные аппараты.
Новичку и пилоту с небольшим опытом хождения в сильные ветра, точно не посоветую.
Реагируют на любые управляющие движения быстро и все ходовые качества при ветрах 8-10 м.с и выше, тоже весьма серьезные.

Но есть и Ион-7, Ион-5...
Это совсем другая кухня...

Кайты преднамеренно слегка "туповаты". Поменьше удлинение, плюс есть еще возможность настраивать скорость отклика на движения планкой (скорость руления).
Делается легко, изменением закрытия задней кромки.

Можно открыть заднюю кромку и получить совсем "заторможенный" аппарат.

В добавок к тому, кайты очень стабильные. И даже грубые ошибки в управлении не всегда приводят с свалу и сложению кайта.

Я не стану говорить что сорвать его нельзя, ибо земля русская на таланты богата! Smile

Надежная страховка. Возможность самостоятельной посадки при сильных ветрах.

Вобщем, безопасность в сильные ветра дают по самому максимально возможному уровню.
Почему и рекомендуются как кайты для начального обучения, в том числе и детей.

Можно ли из такого кайта "быстро вырасти"?
Это вопрос философский...
Если захотите участвовать и побеждать в гонках - да, нужен аппаратик посерьезнее.
Я, попробовав в прошлом году новый Экстази-2-8, остановился на нем, хотя до этого года три в качестве штормовиков пользовал Ионы.

БОльшая скорость, лучшие углы лавировки, более быстрая динамика разгона и поворотов - да, мне все это нравится!

Но!!! Парни, собираясь в длительный поход на Байкал, и перепробовав многие кайты, выбрали в качества штормовиков для такого мероприятия именно Ионы-7.
Когда речь идет о безопасности и надежности в совсем уж серьезных условиях, то ходовыми качествами можно чутка и пренебречь.
Тем более что разница в ходовых качествах со "старшими" моделями в сильные ветра не такая большая. Гораздо больше зависит от умения пилота.
К тому же мягкость отработки порывов, которая характерна для Иона, очень кстати для езды с санями на прицепе (груз для многодневных походов).

Теперь - нужен ли штормовик для зимы???

Я лично отвечаю на этот вопрос однозначно ДА.
Особенно при весенне-осенних твердых и скоростных покрытиях.
По весеннему игольчатому ледку уже и в 6-8 м.с на меньшем кайте гонять гораздо приятнее чем упираться на большой площади.

Какая площадь???
Для пилота с весом 80 кг и нормальными навыками - однозначно семерка.

При правильном управлении и с открытой задней кромкой (дополнительный сброс тяги) на нем реально до 20-ти м.с нет ничего криминального. По "низу" начинает нормально везти метров в 6-7...
Диапазон у Ионов очень широкий.

Но если навыки пилотирования еще не очень высоки, то можно брать и 5-ку. Особенно если есть перспективы использования кайта кем нибудь более легким (девочка, ребенок).

С учетом того, что задавший вопрос уже не совсем новичек (я так понял, что одна зима катания на 10-ти метровом кайте уже прожита), бояться маленькой площади не нужно.

Расширится диапазон ветров, в которые человек сможет безопасно катать, быстрее будет накапливаться опыт.

ну естественно, любой , даже небольшой и стабильный кайт никогда не даст полной гарантии безопасности!
И думать головой, управляя штормовиком, надо ни чуть не меньше чем на большом крыле...

начинать выходить и привыкать к кайту в ветра послабее, и поднимать свою планку постепенно....

Ионы обычно стараюсь всегда держать у себя "на попробовать".
Да и у народа много уже у кого есть.

так что - выпадет первый снег - велькам на бердский аэродром! Smile

Свой опыт - лучше любых самых умных советов!
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
and



Зарегистрирован: Aug 16, 2007
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Ср Авг 07, 2013 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По своему опыту, в использовании кайтов малой площади в сильные ветра скажу(вес 73 кг):
в нашем регионе Алтайского края, где рельеф постоянно меняется, присутствуют природные препятствия, из за чего сильные ветра всегда рваные. При этом лучшим решением является использование надувных кайтов малых площадей, а именно 9 и 7м2 (пробовал и 5 м2, не понравилось, 7ка лучше). Надувные кайты в роторных зонах на порядок лучше держат свою форму, проще отрабатывают порывы и провалы ветра.
9 ка на мой взгляд более универсальный кайт, начинаю ехать в 3-4 м.с. и до 22м.с.
Если говорить о дальних многодневных походах, то конечно надувной кайт имеет свои недостатки, но преимущество использования в виде одного дня маленькой площади в сильный ветер для меня очевидно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8212

СообщениеДобавлено: Ср Авг 07, 2013 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

and писал(а):
Надувные кайты в роторных зонах на порядок лучше держат свою форму, проще отрабатывают порывы и провалы ветра.
.


Утверждение сильно спорное.
С появлением новых технологий и новых разработок в парафойлах, балонники постепенно утрачивают свои преимущества по стабильности и ветровому диапазону.

Катая в прошлую зиму у вас в Барнауле на соревнованиях на Экстази-2-12 и Экстази -2-8 когда раздуло до 14-ти м. с, я не чувствовал НИКАКОГО дискомфорта, связанного с потерей стабильности кайтами.
В то же время балонники падающие рядом видел.
То же и с шириной ветрового диапазона , и с отработкой усилений- ослаблений.

Так что для меня наоборот , даже в рамках одного дня и каталки на небольшом удалении от точки старта, очевидно преимущество парафойлов, с небольшой поправкой - НЕКОТОРЫХ ПАРАФОЙЛОВ, В КОТОРЫХ ПРИМЕНЕНЫ НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ! Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
msl



Зарегистрирован: Dec 29, 2008
Сообщения: 281

СообщениеДобавлено: Ср Авг 07, 2013 11:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Володь! Ты сам много раз писал, что в сильные ветра новичкам делать нефига. Можно поиском постов 10 твоих найти...
Я считаю - сильный ветер проще переждать чем искать приключений на свою жж.
Верно конечно, что с кайтами сейчас гораздо лучше стало. Однако не только в них дело. Сильные ветра имеют в нашей местности свои особенности:
- Чем сильнее ветер тем более рваным он становится. Иногда так рвануть может, что мало не покажется.
- В сильный ветер всегда метель и ограниченная видимость. Случись чего, братья кайтеры тебя даже не заметят.

К сильному ветру надо быть готовым морально. Если чувствуешь что не готов, маленький кайт тебе не поможет.
_________________
Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and



Зарегистрирован: Aug 16, 2007
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Чт Авг 08, 2013 12:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):

Катая в прошлую зиму у вас в Барнауле на соревнованиях на Экстази-2-12 и Экстази -2-8 когда раздуло до 14-ти м. с, я не чувствовал НИКАКОГО дискомфорта, связанного с потерей стабильности кайтами.
В то же время балонники падающие рядом видел.
То же и с шириной ветрового диапазона , и с отработкой усилений- ослаблений.

Так что для меня наоборот , даже в рамках одного дня и каталки на небольшом удалении от точки старта, очевидно преимущество парафойлов, с небольшой поправкой - НЕКОТОРЫХ ПАРАФОЙЛОВ, В КОТОРЫХ ПРИМЕНЕНЫ НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ! Smile

Спорить не буду, на счет новых технологии, на тех соревнованиях что были, ветер был так себе, бывает на прядок хуже, но и конечно же сильнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8212

СообщениеДобавлено: Чт Авг 08, 2013 2:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

msl писал(а):
Володь! Ты сам много раз писал, что в сильные ветра новичкам делать нефига. Можно поиском постов 10 твоих найти...
Я считаю - сильный ветер проще переждать чем искать приключений на свою жж.
.


сильный ветер - понятие растяжимое...

Я ж не говорю, что надо брать 7-ку и вылазить в 18м.с, имея за спиной 5-6 выходов в слабые ветра.

Но в те же 7-9 м.с на маленьком кайте и легче и безопаснее, чем на 10-12-й площади упираться.

Соответственно, больше времени можно провести на льду, быстрее мастерство будет накапливаться.

Думать надо при любом ветре и при любом кайте, базара нет!

Но маленький кайт - в любом случае полезен, если использовать его в умеренные ветра, и не лезть сразу в эпические шторма.

Сам придерживаюсь такой же практики и зимой и летом - лучше возьму куполок поменьше и буду гонять в удовольствие, чем выживать с бОльшей площадью на затянутом триммере.
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Adward



Зарегистрирован: Jun 12, 2008
Сообщения: 797

СообщениеДобавлено: Сб Авг 10, 2013 5:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А балонник лучше
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andrei



Зарегистрирован: Nov 01, 2008
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2013 7:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как показывает практика, для катания, как такового, штормовик не нужен. Ветра такие не часто бывают, и либо уже не катаются, либо елозят туда сюда в пределах ограниченного пространства, никуда далеко не уезжая.
Основное его предназначение, это наверное чисто спасательный вариант. Когда ты уехал, неизвестно куда и надо просто вернуться назад, при какой то экстремальной ситуации. Усилении ветра, поломки основной матчасти. Тогда да, маленький штормовичек, который много не весит, всегда тебя выручит. Опять таки, детишек, жен, можно поучить, ну и походы само собой. Куда же в дальние вылазки, без штормовичка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8212

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2013 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrei писал(а):
Как показывает практика, для катания, как такового, штормовик не нужен. Ветра такие не часто бывают, и либо уже не катаются, либо елозят туда сюда в пределах ограниченного пространства, никуда далеко не уезжая


Андрюх, ну я не знаю... Может в вашей Подмосковии ветра такие децыльные и ацыдофильные, а я вот, к примеру, на родной луже абсолютно точно более половины всей зимней каталки провожу на 7-ках 8-ках...
Вначале это был Экстази - 7, потом Ион-7, Ион-2-7 , сейчас Экстази-2-8.
Да и с ручечниками так же было. Без Винни-5 ни одну зиму не жил.

Самая каталка на малышах! Задумываясь об обновлении линейки на новый сезон, всегда в первую очередь забочусь именно о такой площади!

Пользовать их начинаю когда ветер стабильно не опускается ниже 8-9 м.с.
Нахрен вообще нужен весь этот кайтинхх если такие ветра не катать! Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Glazkoff
К.....
К.....


Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 1232
Откуда: 913-708-56-40

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2013 1:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Самая каталка на малышах!

+1 Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
step
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1688
Откуда: N-sk, academ

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2013 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Одна из самых ярких каталок прошлой зимы - это именно ипический шторм с ветром хбз, но сильно за 20 м.с. метель, корка льда на любом открытом месте кожи, сани со снарягой сзади и я в 20 км от берега с ионом-7
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1623

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2013 3:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О да я помню ту каталку когда я сливаесь потихоньку под ветер таки намерил 22 м\с, это было здорово.

Но и катать после 8-9 м.с. на мелком как то прикольнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Вопросы новичков и не только... Часовой пояс: GMT + 9
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы