Добавлено: Пт Июн 03, 2016 4:55 am Заголовок сообщения:
Из фанеры крыло, шириной 600мм, толщиной 15мм я болгаркой делал часа за 2, на глаз, элементарно. Потом эпоксидной смолой просто покрасил и сверху краской потом пшикнул.
Крылышко хоть и имеет свои специфические особенности, но взлетает и катит прекрасно. И без всяких усилений, карбонов, просто кусок фанеры.
Идея такой упрощенной до предела конструкции в том, что пока мачта мягкая - нет смысла в профилях и тд. Все равно не разогнаться, так как начинает колбасить.
]
А кто сказал, что мачта будет мягкая и кто сказал, что не будет профиля?
Драть фанеру болгарками или изводить в пыль текстолит на чпу - не... не наш формат!
Все будет проще и жестче
Мачта 850мм, площадка под крыло - услышал! _________________ Fuck the system !!!
Драть фанеру болгарками или изводить в пыль текстолит на чпу - не... не наш формат!
Володя, делай попроще. Первый, все равно будет НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ. Нормальный фойл, сможешь только третьим или 4 сделать.
Дык я и хочу попроще! Драть фанеру- на мой взгляд, сложнее
Время б еще найти...
Опять же- что может быть "неправильного" в ноге, кроме изначально конструкционно заложенной хреновой жесткости?
Будешь делать заведомо неправильно- конечно три разА переделывать придется! Зачем?
Хочется, для начала сделать нормальную жесткую ногу, по максимально простой для этого технологии.
Все хочу разборное!
Оценить получившуюся жесткость ноги по имеющимся методикам будет несложно. Получится что толковое- можно будет и дальше извращаться с разными "самолетиками" и крыльями. А выйдет "сопля"- да и пошло б оно все...
Миш, то что я делал в матрице- это все тут не то....
Там я, элементарно, либо просто смолой с резаным ровенгом все пространство внутри матрицы забивал, либо пару слоев тряпочки еще снаружи ложил"для лучшести", а внутрь какой сферотекс для облегчения. Короткие ж все плавники были. За жесткость сильно не рубился.
Тут же надо подбирать слои и направление угля, чтобы ту же жесткость нормальную получить, а не "как у Лехи"
Рома, вон, вообще писал, что только со смолой горячего отверждения что толковое выходит...
В матрице можно нагревом заморочится. "Горячая" смола вродь как в нгк есть, ток- ма они, поганцы, последнее время отвердители путают. У народа пару раз "не вставало". Будете кто покупать смолу- пиннайте их тщательнЕе на предмет соответствия отвердителя! _________________ Fuck the system !!!
А чем нибудь мазал форму? разделителем? или от такой алюминиевой само отстает?
Ну не!!! СамО , конечно, не отстанет!
Лучше всего в том же Нгк взять специально для этого предназначенный разделитель для матриц. Это паста, типа воска или парафина, на воздухе затвердевает. Мажешь тонким слоем, потом располировываешь. И так два- три раза.
Кстати, если с нагревом, то наверное специальный разделитель нужен. Этот поплавится и может не сработать. Это версия, надо уточнить.
... Со смолой разрбрались. Там две версии- "Инжект SL" и "Инжект Т".
"Т"- это горячего отверждения. Там отвердитель темный.
"SL" - на обычную температуру. Отвердитель светлый.
Соответственно - горячего отверждения не встает, пока не прогреешь.
Новый менеджер просто попутал отвердители.
Есть еще смола "370". Она более густая чем "Инжект". _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Чт Июн 23, 2016 5:01 am Заголовок сообщения:
Не надо смолу горячего отверждения. Надо просто хорошую смолу. Мы использовали SP115 SP320 и Ampreg22
Меньше всего сложностей с AM22 в сочетании с отвердителем Slow, медленным типа. Три часа можно формовать и ничего не закипает.
Нога объемная и с нормальным отвердителем можно не успеть закрыть.
Потом, когда все отформовалось, готовую деталь надо постотвердить
Как - написано в инструкции к соответствующей смоле (часы и градусы).
По ткани тоже уже все подобрано. 50:50 направленый уголь вдоль UD и под 45 гр для этого удобно использовать биаксиальную ткань, чтобы не резать UD по диагонали. 3-4 мм корки достаточно. Внутри может быть все что угодно, включая шариковый пенопласт. В последнем случае, все будет жестко и прочно, но нога более чувствительна к ударам и тп. Я предпочитаю более тяжелые ноги наполненные стеклом. Ими можно дрова колоть.
Если все ту же углеткань наформовать на фанерное основание, то результат получится не хуже. Надо только хорошо обжать пакет.
Первые два моих фойла были очень мягкими. И ничего, по ровной воде не особо напрягали. На волне поведение своеобразное, но тоже как-то катался на морях-океанах
Не надо смолу горячего отверждения. Надо просто хорошую смолу. Мы использовали SP115 SP320 и Ampreg22
Меньше всего сложностей с AM22 в сочетании с отвердителем Slow, медленным типа. Три часа можно формовать и ничего не закипает.
Нога объемная и с нормальным отвердителем можно не успеть закрыть.
Потом, когда все отформовалось, готовую деталь надо постотвердить
Как - написано в инструкции к соответствующей смоле
115-ю наши стеклопродавцы возить перестали, ссылаясь на ее аццкую цену. Ампрег вроде какой- то вчера называли...
"Инжект SL" - божатся что наиболее точная отечественная замена 115-й по всем свойствам. Дополнительным бонусом у этой смолы декларируется какое- то сверхбыстрое "самопостотверждение"
Типа- сутки при комнатной температуре, и АЛГА! _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Пн Июн 27, 2016 12:42 am Заголовок сообщения:
Итак, не буду утомлять подробностями и мелочами, скажу основное:
Из двух полосок стеклотекстолита 0.5, путем совсем нехитрых операций. (традиционный груз килограммов в 200 из тротуарных плиток, колотая пленка и жертвенная ткань), получил две полоски, обклеенные с одной стороны тремя слоями карбона, ориентированного в разных направлениях.
Попутно попалась под руку карбоновая трубочка подходящего диаметра от старой серфовой латы.
Полоски текстолита предварительно хорошенько вышкурил на влажную, используя вместо воды небольшое количество ацетона. Шкурка "3М" такое издевательство выдержала.
Час примерно на шкурку и так же час на формовку карбона.
Пока все очень даже по халяве!
Карбон к текстолиту приклеился прочно. Проверял.
Да это и не сильно важно. Дальше будет понятно.
Дальнейший полет конструкторской мысли выдает какие- то такие идеи:
Как реализовать это, чтобы все было ровно- уже придумал.
Сделаю- расскажу!
Основная идея на сегодняшний день- слои карбона, и все остальное заполнение внутреннего объема "ноги" располагаются ВНУТРИ "пелотки" из листов стеклотекстолита.
Сами листы никакой силовой фунуции не несут, а служат каг- бэ такой своеобразной матрицей, внутри которой все формуется. Ну а заодно и декоративным слоем, который обеспечивает очень ровную внешнюю поверхность будущей "ноги", не требующую никакой шпаклевки- шкурения- доводки.
На самый крайняк, если не понравится жесткость, обматну еще снаружи парой слоев тонкого карбона, штоб "клеточку"- структуру от ткани было попроще выводить....
Процесс медленно движется, короч...
"Эталинжект" приподнес сюрприз, неприятный с первого взгляда, но весьма полезный на будущее. Когда формовал, на улице было +28, спешил, чтобы смола не встала от жары.
Часа через 4 смотрю, а остатки смолы в баночке все еще жидкие.
Плрадовался- какой медленный отвердитель. Утром прихожу- а смола в баночке хоть и встала, но все еще гибкая как резина. На улице +30, прошли сутки.
Психанул- пошел кататься. Вечером смотрю- набирает твердость.
То что отформовано- уже совсем твердое.
В общем, смола реально очень "медленная".
Можно спокойно, неспеша, работать даже по жаре, ну, естественно, я мещал маленький объем, 150 гр. _________________ Fuck the system !!!
Миш, про количество материала в матрице Рома писал год назад так:
"Нога весит примерно 3 кг. Угля/стекла там примерно половина. То есть, надо 1,5 кг. 300 гр/м2 тряпки надо 5 м2. Мы делали из UD200. Угля процентов 60-70.
Все удачные ноги сделаны по схеме 50% однонаправленного угля вдоль мачты, 50% под углом 60 гр. Слои - через один. Пока уголь не закончится smile
Снаружи декоративный слой в клеточку. Внутри мачты довольно много стекла. В нашем случае это биаксиал 300 гр. До заполнения.
Смола SP320. С обязательным постотверждением."
Ага просто посмотрел, вспомнил как свой директ делал. Млин самое не приятное это стекло шлифовать, капец аж кожа зачесалась.
Блин, вот после 25-ти лет регулярного общения с этим стеклом, хочется сделать все что угодно, только чтобы не шкурить отформованное изделие!
Через что сейчас и извращаюсь со стеклотекстолитом в качестве верхнего лицевого слоя.
Но с "набором опыта" кожа начинает чесаться даже от микронных частиц стекла, не попавших на руки, а просто находящихся в воздухе....
Всякий раз, когда делаю что то по стеклопластику, на полном серьезе задумываюсь о том, чтобы больше никогда к нему даже близко не подходить... _________________ Fuck the system !!!
Сейчас распугаете всех...
После матриц в идеале не надо же шлифовать?
Но как делать доску для гидрофойла с боксом по наименее сложной технологии?
Миш, да не будет там никакого идеала... Все равно будет облой по стыку матриц, хотя бы это все равно сошкуривать придется. Не факт еще что будет идеальная поверхность....
Два дня вот повозился со стеклом, в перчатка, мля, седни чесался всю ночь как порось! Похоже, выработал свой личный лимит...
А насчет "распугаете" - смотреть не могу, как молодое поколение без перчаток стекло дерет, так что вся пыль на руки сыпется...
Пришел тут давеча вечерком домой- чешется правая рука. Ни че не понимаю, за стекло вообще не брался. Потом вспомнил- проходя мимо яхт, с кем то за ручку поздоровался _________________ Fuck the system !!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
посмотрел, вспомнил как свой директ делал. Млин самое не приятное это стекло шлифовать, капец аж кожа зачесалась. 
