Опщим, вчерашний выход в свет Фарида на "взаправдешнем" гидрофойле, и всяческое его обнюхивание ( гидрофойла, конечно ) добавили веры в будущее. В смысле, что какие там, к аллаху, профили на ногах самых расфирмовых аппаратов! Нет там их и в помине! Эллипс какой- то симметричный со скругленной задней кромкой! Мой "профиль", образованный двумя пластинками и трубкой, смотрится на этом фоне верхом изысканий по гидродинамике! Нужную б жесткость еще получить...
Корче, трубочку все ж взял диаметром 16 мм, чтобы в сумме со скорлупками получить толщину ноги 18-19.
А дальше....
Обе пластинки, карбоном внутрь, виток к витку скотчиком, армированным стеклонитью.
Пластинки по средине раздвигаются, и трубочку тудой!
Реально, трубку забивал туда топором! Жесткость скорлупок аццкая!
Кончики забил смолой со стеклоровенгом, чтобы потом было куда впиндюрить металлические закладные:
А весь остальной внутренний объем ноги залил, как и обещал, смолой с замешанной в нее стеклосферой.
Сфера увеличивала разведенный объем смолы примерно вдвое, сталбыть плотность внутреннего содержимого ноги получается порядка 0.5, 0.6
Смолы для заливки понадобилось, чтоб потом не забыть - 4 раза по 150 гр и два раза по 50.
Т.е, всего 700 гр
Инжект-SL был тут как нельзя в тему, со своей запредельной текучестью.
Дело в том, что замешивание в смолу стеклосферы дает на выходе изрядное загустение получившейся смеси. Думаю, с какой нибудь традиционно густой смолой номер бы не прошел. А эта тоненькой струйкой нормально протекала даже внутрь трубки. Но трубку залил только чуть- чуть, для интереса. Пусть там внутри воздух остается. Легче будет.
Вес ноги получился 1.5 кг.
Понятно, что в этом деле вес не главное...
Что получилось по жесткости и вообще- бум смотреть через пару дней.
В общем, пока мне кажется, что все получилось достаточно просто...
Учитывая аццкое преднатяжение карбоновых скорлупок при загибе их вокруг трубки, надеюсь на хороший результат и по жесткости.
Ну и шкурить на этом этапе уж точно ничего не понадобится,
Только после отверждения скотч со всей внешней поверхности отодрать....
И- эх!!! Какой же я балбес!!!!
Нужная идея пришла, когда уже поздно....
Вместо трубки на 16, надо было брать кусок стеклоарматуры на 14, и такими же стклоарматурными прутами, только меньшего диаметра, заполнять по максимуму весь внутренний объем, заливая промежутки между ними смолой со стеклосферой!!!
Получилось бы, наверное, поинтересней, плюс- на смоле экономия!
Самое смешное, что рулончики арматуры- вот они, за стенкой в мастерской висят! Ткнулся в них носом, когда дверь открывал, и , ля, осенило....
Ладно, поздняк истерить!!!
Бум ждать результата!
Но все можно сделать лучше! _________________ Fuck the system !!!
Все как обещал, все исключительно на коленке!
Только вот, похоже, надо будет еще сверху карбону добавлять!
Чуть -чуть прогибчик все таки под нагрузкой есть... Хотя... постотверждение еще не закончилось. _________________ Fuck the system !!!
После постотверждения, перекрестившись, наступил всей своей тушкой на ногу посредине!
Расстояние между краями опор 85 см, проиб-18 мм.
Хэ бэ зэ, много это или мало...
Звоню Фариду, прошу , если не боязно, наступить на свежепреобретенный Спотз.
79 кг дали 16 мм прогибу!
Уже что- то!
Рома добивает информацией, что этот Спотз один из самых жестких аппаратов!
Эх, думал ща ничего не получится, и в е брошу!
Облом! Придется дальше моск парить и руки мучить!
При повторении вышеописанной технологии ссылка на автора не обязательна!
Реально, ногу сделал менее чм за 3 часа чистого рабочего времени, потратив на это менее квадратного метра карбона, и скока там, грамм 800-900 недорогой смолы.
Работает идейка!
Резервов еще тоже много. _________________ Fuck the system !!!
Сразу маленький нюанс- на ноге получился небольшой "пропеллер" между крайними сечениями. Выровняю на боксе, думаю сильно мешать не будет. Когда залил- специально проверял этот момент, чтобы винта не было. Пожоже, при отверждении все же повело. Надо думать как фиксировать.
Задача простая, нужно это просто учесть на будущее. _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Пт Июл 01, 2016 4:25 am Заголовок сообщения:
Насчет аллергий всяческих кожных...
Тут наш доктор Юрка, который за прошлую зиму "боксидки" ентой самой намешал прболее чем некоторые за всю свою жизнь коньяку выпили, поделился таким соображением: грит, основная чесотка на руках не от стекла, а все ж от смолы. Стекло когда на руки попадает, это ощущаешь сразу в виде покалывания и зуда. А когда "прилетает" уже внчерком или ночью, то это скорее всего аллергия на химию, смолу либо отвердитель.
И что, типа через тонкие медицинские перчатки ента самая химия может легко диффундировать к коже, вызывая раздражения.
С моими наблюдениями это тоже совпадает. Неделю жалуюсь всем, что работаю в перчатках, а ночью один хрен руки чешутся...
Сегодня это еще раз подтвердилось- стопроцентно со стеклом вообще не контактировал, только смолу мешал, а ручки по вечеру зачесались по новой.
Юрка сильно нахваливал гидрокартизоновую мазь, как хорошо помогающую от кожных раздражений. У меня ее дома не оказалось, попробовал фенистил- гель, который брали для ребзика. Сработало!!! Щюдо-ма-на! Даже если это на самовнушении, один хрен хорошо. Ну и надо переходить на серьезные защитные перчатки.
В Городке их есть тут у нас в "Спецодежде" между Строителями и Гариком.
Зеленевенькие такие... опять же- со слов Доктора.... _________________ Fuck the system !!!
Развивая вышеописанную идейку дальше, вижу два направления, имеющих право на жизнь.
1. Совсем халява.
Берем пару полосок стеклотекстолита нужных размеров, толщиной ок 1 мм.
Безо всякой оклейки, делаем из них профиль с трубкой внутри, заливаем внутренний объем смолой со стеклосферой, и обклеиваем карбоном на несколько слоев уже снаружи.
если верхний слой сделать тоненьким карбоном, то вышкуривание и доводка поверхности сильно не напрягут.
2. Поинтереснее...
Вообще отказываемся от стеклотекстолита, а две нужных для изготовления полоски пластика формуем сразу из карбона, на стекле.
В смысле - на обычном прозрачном оконном стекле, уложенном на ровную жесткую поверхность, так чтобы выдержать большой груз для прессования.
Если сделать карбоновые пластинки толщиной в 1 мм, это примерно 5-6 слоев карбона средней плотности , то жесткость будет аццкой!
Сложность будет в том, чтобы после сматывания полосок стеклоскотчем, запиндюрить внутрь всего этого трубку, обеспечивающую профиль.
Плюсом к жесткости - идеальное зеркальное качество поверхности, если удастся сформовать все правильно, без пузырьков воздуха.
Это не так уж и сложно. Колотый полиэтилен (можно обычный попротыкать шилом, как это я сделал), жертвенная ткань (можно обычный синтепон), и мощный груз рулят даже без вакуума.
Второй плюс - преднатяжение волокон карбона, при загибе плоских пластин в профиль. Я честно скажу, не ожидал, что с первой же попытки получу такую хорошую жесткость ноги.
Важно:
-идеальная геометрическая идентичность полосок, и идеально прямые кромки. Сжимаем полоски вместе, и обрабатываем соответствующим образом.
- зафиксировать геометрию кромок (чтобы были прямыми), и положения крайних сечений (чтобы не было пропеллера) на время отверждения внутренней заливки.
Че то уже хочется переделать ногу по второму варианту
Ладно, это потом. На очереди боксы в доску и крепеж к фюзеляжу.
Потом - крылья...
Для изготовления крыльев планирую использовать матрицу серфового плавника, любезно изготовленную в прошлое лето Никитой , в качестве тренировки персонала ЧПУ
Выклеиваю два пера, без бокса и соединяю их между собой в единое крыло.
Простите, тут чутка отходим от варианта "на коленке"...
Матрица все ж...
Но глупо бы было ей не воспользоваться, если она уже все равно есть.
Но в противовес , и в свое оправдание, можно сказать, что подобные матрицы для изготовления плакников мы еще в далеком детстве снимали с оригинального плавника с использованием стеклотканей и смолы.
Это , в общем то совсем не сложно...
Ну или найти пару одинаковых плавников от виндсерфинга, и склеить из них одно симметричное крыло. Тема тоже известная. Говорят, много кто таким путем получал вполне удобоваримые аппараты. _________________ Fuck the system !!!
Все!! Никаких матриц и склеек из половинок при изготовлении крыльев!!!!
Все делаем быстро (ну насколько это будет возможно с моими нынешними режимами) просто и красиво!!
Симметричный профиль крыльев - это то что нам нужно!!!
Кстати, после нескольких дней постотверждения, прогиб "ноги " под моим весом уменьшился на 2 мм, и теперь составляет 16 мм.
Меньше чем у "Спотза", однако
А ежели стукнуть по ей костяшкой пальца, то звенит, зараза, как кованая железяка!
Еще парочка слоев карбона, и можно будет буржуям за баксы барыжить!
Пока озадачен боксом со стороны доски... _________________ Fuck the system !!!
Миш, воск есть у меня. Можно просто отсыпать в герметичную баночку.
Про все остальное- х..з... Надо пробовать!
Резать карбон по диагонали- не сильно затратно. Обрезки можно кидать во внутренние слои, там они один черт уже не так работают как верхние два- три слоя. Отходов не остается. Я сейчас точно так же делал с ногой. Спрашивал в нгк неделю назад - есть карбон трех разных толщин, от 40 гр на метр. Это очень тонкий. Про диагональный не спросил. _________________ Fuck the system !!!
Миш, воск есть у меня. Можно просто отсыпать в герметичную баночку.
Про все остальное- х..з... Надо пробовать!
Резать карбон по диагонали- не сильно затратно. Обрезки можно кидать во внутренние слои, там они один черт уже не так работают как верхние два- три слоя. Отходов не остается. Я сейчас точно так же делал с ногой. Спрашивал в нгк неделю назад - есть карбон трех разных толщин, от 40 гр на метр. Это очень тонкий. Про диагональный не спросил.
Только что из НГК.
Карбон есть 160 240 и какой то еще 1650р метр (240гр)
Весь Twil если я понял то это однонаправленный, придется резать
Пока ограничился стеклотканью и рогожей, для попробовать.
200 ткань (10 метров) и 300 рогожа (5 метров)
Воска купил банку.
Буду тренироваться на стекле сначала (для опыта и понимания сколько материала надо
Увидел строку "Время гелеобразования в слое 1-2 мм, при Т= 25С, 6,5 часов." для Инжект SL\M это тот параметр по которому можно судить о времени когда со смолой можно работать?
Или больше подходит "Жизнеспособность в массе 0,5 кг, при Т=25С, мин. не менее 40" если смешивать меньшими порциями то живет еще дольше?
Если еще не поздно, надо дофрезеровать площадку под переднее крыло. Сейчас фюзеляж в этом месте слишком узкий. Надо 28-30 мм.
В таком стиле:
http://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=13756
По тряпке: Твил, саржу и любой другой тканый уголь вообще не надо использовать. Он чисто декоративный. Если только на внешний слой для красоты. Про красоту, надо понимать, что первые ноги будут с раковинами и вероятно под покраску
Нужнен нетканый уголь типа UD (уан дирекшинал ) - удобно 200 гр. А диагональ - либо резать UD, либо, что конечно лучше, использовать биаксиальную ткань. Она уже вся под 45 градусов. Если уголь нормальный, правильно уложен и со смолой все ок, то его надо не так много. Корки 3 мм может быть достаточно. Внуть ноги можно вообще полоску шарикового пенопласта положить. Он сожмется и матрица лучше закроется.
Да, крылья в этом проекте не самые лучшие по сегодняшним меркам.
Добавлено: Ср Июл 06, 2016 2:58 am Заголовок сообщения:
mahon писал(а):
Увидел строку "Время гелеобразования в слое 1-2 мм, при Т= 25С, 6,5 часов." для Инжект SL\M это тот параметр по которому можно судить о времени когда со смолой можно работать
Миш, в этом году они какой то супермедленный отвердитель к инжекту sl прилагают. В прошлом году было не так.
Я формовал свою ногу при температуре +30. Торопился, думал шо пипец!
И действительно, 370-я смола от того же "Этала", на которой замешивал стеклоровенг под закладные по концам ноги, начинала нагреваться минут через 15-20 после замешивания.
А с инжектом- все уложил, все придавил, в чашке осталось еще грамм 50. Вечером, часов через 5 при температуре +30, ухожу домой, а смола в чашке хоть и загустела, но еще жидкая! Я охренел! На следующий день, опять же при температуре днем к тридцати, вставшая в чпшке смола была по констстенции как твердая резина, легко гнулась. И только на вторые сутки встала колом. Я замешивал примерно 300 гр в сумме с отвердителем
Так что , если со стабильностью смолы все у них о.к, то при таком объеме и при температуре градусов 25, времени на формовку есть, как говорил тот поп- неограниченно!
Но все же я б не стал мешать весь нужный объем сразу. Чем больше объем, тем быстрее встает. Делай так же, по 200-300 гр.
Можно заранее нафасовать по посуде, чтобы потом не тратить время на замеры, а просто смешивать уже нолитое.
Мешать лучше в неглубокой плоской таре. Я пользовал одноразовые пластиковые тарелки, оставшиеся от осенних пикников
Не мешай в узких глубоких стаканах!!! Греется и встает сильно быстрее.
Очень удобны и банки от килограммовых мороженных
Промешивать нужно очень хорошо. Запас времени есть, так что смешивай отвердитель со смолой с хорошим промешиванием.
По весу они дают пропорции 100: 46.
Если будешь мешать по объему, то получается где то 100:56.
Я взвешивал 100 кубиков смолы и отвердителя на точных цифровых весах и пересчитывал... _________________ Fuck the system !!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах