На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Гидрофойлам - быть!!!
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Гидрофойлам - быть!!!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 41, 42, 43  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и первая травма. Перелетел через доску. Ноги остались в петлях. Переднюю хорошо вывернуло. Хорошо хоть петля в итоге вырвалась. Хожу хромаю. Скорей всего с легкой доской такого не получилось. А тут 15 кг дернуло ногу

А так утюг как то поехал даже. Могу при удачном стечении обстоятеств проехать метров 50 Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2016 12:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

посмотрел сегодня на наши немногочисленные гидрофойлы.... Поанализировал маненько.
Наблюдения такие:

У Фарида этот его Спотз с доской поначалу сочетался не очень... Проекция переднего крыла на доску приходилась практически в задний ремень. Как я понял, оно все время клевало носом из- за чего Фарид переделал колодец под бокс ноги, заметно подвинув его вперед в доске.
Сейчас говорит, что все нравится.
Но проекция крыла приходит все равно ближе к заднему ремню от половины расстояния между ремнем передним и задним. Вроде бы не очень правильно.... Рома нам тут все время говорил, что переднее крыло должно приходиться ровно между ног.
Но у Фарида очень большая разница между углами установки крыльев. Стабилизатор стоит очень сильно в минус относительно крыла основного.
Это видно просто невооруженным глазом, безо всяких линеек. Там, пожалуй, речь идет не о 2-3-х градусах, а заметно больше.
Отсюда- очень сильный момент на взлет всей системы, что балансируется не просто нагрузкой на переднюю ногу, но и сильным смещением передней ноги вперед, относительно основного крыла.
Все логично!
У Лехи: Фарид говорит, что приходится ехать все время очень сильно загружая заднюю ногу. На переднюю надавить вообще невозможно.
Вроде бы как нужно сдвинуть фойл относительно доски вперед....
Но!!!!
Но при этом проекция переднего крыла на Лехином фойле приходится ровно по центру между ремнями. Все как учили "лучшие собаководы!!!"
В чем прикол????
Да тоже все просто!
У Лехи профили крыльев и на основном и на стабилизаторе симметричные ( серфовые плавники), и оба крыла выставленны точно "в ноль", абсолютно параллельно, без разницы в углах атаки.
Отсюда- нет нужного момента на всплывание гидрофойла вверх, и сразу же невозможно перенести нагрузку на переднюю ногу.
Установка стабилизатора в минус на не колько градусов должна ситуацию поправить...
Все логично...
Теории работают! Smile
Можно доделывать свой самолет! Smile
Ром, я в правильном направлении мыслию??? Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
maxmiroch



Зарегистрирован: Sep 05, 2016
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2016 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

день добрый !
Сразу учился без петель.Дня два назад поднялся на самодельном гидрофойле на крыло в одну сторону. Галсов за 10 свой первый км на крыле пролетел. Обратно возвращался либо в приземленном режиме , либо бодидрагом. Отсюда вопрос "летчикам": При снижении скорости на крыле не плавно приземляюсь , а втыкаюсь в воду - это ошибка пилотирования или надо что-то поменять в настройках .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elfkite



Зарегистрирован: Dec 13, 2009
Сообщения: 186

СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2016 4:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Много всяких тонкостей в настройке, но для начала ставим заднее чуть в минус и даем Фариду. Примерно будет понятно, куда двигать петли и углы.
Заднюю петлю ставить не надо вообще. А сами петли, блин, надо сделать очень большими. Пожалейте голеностоп!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 2:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заложил сегодня половинку основного крыла...
По той же схеме, что и стабилизатор - в матрице серфового плавника.
Длина только будет, естественно, побольше.

Попробовал новую технологию заполнения внутреннего объема матрицы:
Непосредственно у поверхности три слоя: один слой карбон и два слоя стекло, а весь внутренний объем заполнил смесью из смолы, микросферы, и мелко резаного карбонового волокна.
смесь делается достаточно густой.
легко контролировать полноту заполнения матрицы - жестким широким шпателем все выравнивается по краям...

Минус - нет хорошего прижима верхних слоев, такого как при заполнении матрицы полностью слоями стекла-карбона.

Плюсы - расход материала минимальный. Основной заполнитель - микросфера. Смолы идет тоже немного.
Вес получившегося изделия низкий. Стабилизатор у меня, по факту, плавает.
Прочность и жесткость, думаю, будут вполне достаточными для крыла.
По крайней мере - точно выше чем у фрезерованного из G-10, а вес - сильно ниже.
Фоток не делал... не до них... терпеть не могу резать стекло и карбон...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 7:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Открывать матрицу- это всякий раз как.... ну как первый секас с прекрасной незнакомкой!!! Smile
Или все пойдет как по нотам, или какие косяки будут Smile

В этот раз- ну прям полный оргазм у обеих партнеров Smile
Идеальная поверхность, даже без единого пузырька!!!




А!!!А!!А!!!!! Smile


_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 11:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь маненько подробностей за эксклюзивную технологию....

Это- смесь мелко резаного карбона со смолой и микросферой. Для заполнения внутреннего пространства матрицы.



Это половинка матрицы, в которую уложен один слой карбона и два слоя стеклоткани:




Главный секрет получения зеркальной поверхности карбона- не жалеть смолы на первый слой. Лью ее прямо на матрицу (естественно обработанную восковым разделителем) очень густо.
Первый раз пожадничал- получились пузырьки и структура ткани кое где проступила. Пришлось шпаклевать и красить.
Ну и очень тщательно придавливать ткань к матрице, чтобы точно там никаких пузырьков воздуха не осталось.


Это- вторая половинка матрицы, в которую поверх слоев ткани уложена смесь с первой фотографии. Ровность заполнения матрицы очень легко контролируется плоским шпателем- белая полоска пластика на фоте.




Делается все легко, но муторно. Требуется время, чтобы все тщательно разровнять, и не вытянуть за края формы.

Очень жалко, что придется слегка запортить всю эту красоту склеиванием двух половинок крыла посредине.

Очень хочется матрицу цельного хорошего крыла! Smile
Теперь уже понятно, как с ними работать.
Можно сделать компромис между традиционным полным заполнением матрицы слоями стекла- карбона, и моей придумкой:
Нарезать слоев побольше, но заведомо не до полного заполнения матрицы. А недастающий объем- высоту, так же, контролируя шпателем по уровню краев, заполнить смесью смолы, волокна и микросферы.
Будет и аццки жестко, и легко заполнить весь нужный объем, без пропусков, пузырьков и излишеств....

Как то так... Smile
Ах, да- перед тем как закрывать матрицу, ложил туда узкую полоску каремата, толщиной 1 мм , чтобы создать небольшой избыток материала в матрице и обеспечить хороший прожим всего объема.
Каремат смолой не пропитывал. Ставка на то, что он возьмет в себя излишки смолы из объема обеих половинок. Вроде все проканало...
Распилить бы еще, шоб посмотреть, как он там внутри... Но это точно не в этот раз Smile
_________________
Fuck the system !!!


Последний раз редактировалось: zakharov (Вт Сен 06, 2016 11:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2016 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжаю со 2 доской что то делать.
Обклеил днище стеклом 300гр 3 слоя



Вроде сильно пузырей воздуха не получилось. С вакуумом что то не стал заморачиваться, помня неудачный опыт с крылом. Отточу на других крыльях работу с вакуумом, а потом и доску в вакуум можно.

Сначала пытался зашпаклевать косяки при изготовлении таблетки. Но что то переборщил с отвердителем в шпаклевку со стеклом и та встала за 15 минут камнем. (видно светлое пятно посреди борта, это шпаклевка)

Снизу(точнее сверху на палубе) прикреплял стеклоткань гвоздиками чтоб борта не отваливались
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andrei



Зарегистрирован: Nov 01, 2008
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 4:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mahon писал(а):
Снизу(точнее сверху на палубе) прикреплял стеклоткань гвоздиками чтоб борта не отваливались

Степлером скобами удобнее в таком варианте. Вытащить их только потом не забыть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elfkite



Зарегистрирован: Dec 13, 2009
Сообщения: 186

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще доску полезно взвешивать в процессе изготовления.
На всякий случай Smile Вдруг уже хватит?

Мы завтра едем на ЧМ в Китай. Возможно, Лена будет гонять на крыльях моего дизайна. У нас три-четыре варианта. Выберем самый быстрый.

Сделал переходник 4дырки/диптатл. Полезный девайс. Можно ногу с татлом/диптатлом пристроить куда угодно. Завтра сфотаю.
Можно не строить полноценные доски, а крепить такой адаптер к двери, серфу, фанере.
В нашем случае - к доске с рельсами на дне (это серфовые мачт-погоны).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elfkite писал(а):
Еще доску полезно взвешивать в процессе изготовления.
На всякий случай Smile Вдруг уже хватит?

Мы завтра едем на ЧМ в Китай. Возможно, Лена будет гонять на крыльях моего дизайна. У нас три-четыре варианта. Выберем самый быстрый.

Сделал переходник 4дырки/диптатл. Полезный девайс. Можно ногу с татлом/диптатлом пристроить куда угодно. Завтра сфотаю.
Можно не строить полноценные доски, а крепить такой адаптер к двери, серфу, фанере.
В нашем случае - к доске с рельсами на дне (это серфовые мачт-погоны).


Таблетка весила 1.2 кг
Смолы налил около 800 гр
Ткани еще где то 700
Итого должно получиться где то 2.7 кг

Думаю на верх уйдет где то грам 500-600 стекла и столько же смолы

Итого получиться заветные 4 кг Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 11:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оно ездит!


https://youtu.be/L24UAs2894Q
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ALEX3M



Зарегистрирован: Dec 03, 2007
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 1:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влолдя, а не думал корневую часть крыла усилить? Там нанрузки при вылетах бывают большие.
_________________
RIDE THE WILD WIND
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALEX3M писал(а):
Влолдя, а не думал корневую часть крыла усилить? Там нанрузки при вылетах бывают большие.


Да мне б для начала хоть как-то поехать...
А технологических идей - валом!!! Понравится - будем реализовывать!
Корневая часть будет усилена- склейка "шипами" и несколько витков стекла на ширине сантиметров 8-10 по центру.
Чуть выше есть фоты стабилизатора, сделанного точно так же...
Плюс- внутреннее заполнение крыла смолой с резаным волокном дает и само по себе очень неплохую прочность. Мы в свое время по такой технологии делали плавники для серфов- матрицу просто смесью смолы с волокном забивали, вообще без внешних слоев ткани.
Вечные были плавнички! Ни один не сломался!
На плавник нагрузки тоже неслабые...
Внешние слои ткани- только для бОльшей жесткости...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ай, щяйтана-ма!!!!






... Появилась идея, как грамотно закрепить крыло и стабилизатор в продольном разрезе посредине карбоновой трубы- фюзеляжа с довольно- таки простой регулировкой угла установки...

Начал мастырить этот узел под стабилизатор. Доделаю- покажу Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть... Часовой пояс: GMT + 9
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 41, 42, 43  След.
Страница 22 из 43

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы