На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Как собрать пыль после ремонта....
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как собрать пыль после ремонта....
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Хобби. Увлечения. Интересы.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2015 2:49 pm    Заголовок сообщения: Как собрать пыль после ремонта.... Ответить с цитатой

Продолжаем тему "заметок для домохозяек" и всяких прочих "кулинарных советов"... Smile

... Столкнулся я вот тут с необходимостью произвести окончательную уборку в некотором помещении, в котором почти завершен всяческий черновой ремонт, и осталось только "губки подкрасить"...

Основная проблема- толстенный слой пыли на полу... Пыль гнусная, мелкая, в основном- остатки после доводки- шлифовки стен, всякого штроборезанья, и прочего кирпичапиления....
Строители, конечно, в процессе спец- пылесос пользовали, но остатки после всех процессов, лежащие слоем в пару миллиметров, имели все же весьма внушительный вид.

Аналитический ум, не желающий тратить много денег на покупку супер- пылесоса, абсолютно не нужного в хозяйстве после ремонта, подсказал "очевидную" идею, которую поддержали и многие знакомые, вероятно не имевшие поддобного опыта: купить простенький пылесос "за тышшу рублев", а по концу его просто выбросить, если не сгорит.
Логично? Ну да....

Так вот, докладываю: выбрасывать подобный пылесос нужно.... после уборки 0.5 м. Кв.
Т. Е он просто мгновенно забивается этой пылью и... "Вентилятор не сосает" . Ну, в смысле- совсем не сосает.
Вытряхивать мешок- пылесборник после каждых 0.5 - метод так себе, а посему, сильно огорчившись, и сожалея о зря потраченных двух тышшах рублях, погрузился в интернет- раскопки по соответствующим темам.

Самое полезное, что удалось нарыть по запросу "как убрать строительную пыль" , оказалась информация о том, что в стародавние совковые времена, пыль в метро убирали, рассыпая по полу мокрые деревянные опилки, а потом подметая их.
Идея нормальная, я б даже ее использовал, но супер- праздники, хрен где эти самые опилки в нужном количестве найди, а сделать все хочется максимально быстро.

И тут попадается весьма благодарная тема "строительный пылесос своими руками..."
Вобщем, прокопавшись в недрах Гугла и Ю-туба до трех часов ночи, впечатлившись восторгами братьев самодельщиков, и добавив немного своих мыслишек, с утра чиздую по закрытым магазинам, в надежде, что хоть что- то из них работает...
Ну и задача не просто изготовить нужную дивайсину, используя "донорский" китай- пылесос за 2 рубля, но и изготовить максимально быстро и надежно. А то ведь в Ю- тубах есть две крайности- произведения искусств, которые делать миннимум неделю, и пара баночек из под чистой воды, которые хоть и работают в нужном ключе, но просто развалятся при попытке передвинуть их на другое место.
Вариантов, изготавливаемых за пару часов, и способных выполнить нужную работу без поломок, что- то не нашел, посему пришлось аналитический ум все же поднапрячь. Особенно в области материаловедения и конструктивных решений.

Это пока что анонс...
слабо веря в успех безнаддежного предприятия, я вчера даже никакую фототехнику с собой не брал... Ну, как минимум, думал что за 2-3 часа я все это закончить просто не успею, но дело дошло даже до ходовых испытаний...

А посему все фотодокументы будут сегодня вечером.

В результатах- комната вычищенная, до практически идеальной чистоты за несколько минут. При этом апарат своих "сосательных" свойств не потерял и слабых мест в конструкции не выявилось.
Надеюсь, что его хватит еще очень и очень надолго. Пока не знаю, зачем он мне будет нужен еще, но всякое бывает...

Ну а пока, если не лень, можете сами покопать эту темку и прикинуть свои способы решения проблемки.
(Бензопилу использовать можно Smile. )
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrei



Зарегистрирован: Nov 01, 2008
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2015 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Существуют, так называемые "Циклоны". По моему они даже продаются. Он крепится на бак, литров на 50-100. Внутри циклона создается вихревой поток и весь строительный мусор оседает в баке, пылесос при этом не засоряется а просто используется как вспомогательный элемент.

http://guns.allzip.org/topic/189/1207850.html
http://leighjigs.ru/publications/oneida-cilone.html

Идея интересная. Такую штуку, по моему и самому можно без проблем сделать. Еще и с наклоном конуса по эксперементировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2015 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, сказали же, что можно использовать бензопилу! Тогда нафиг нам не нужен пылесос. Тупо ставим улитку с трубой в окошко. Very Happy

Кстати, циклонные пылесосы слишком мелкую пыль тоже не очень. Следующие мелкие фильтры забиваются. Но тут опять же, смотря какая степень очистки нужна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 12:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrei писал(а):
Существуют, так называемые "Циклоны". По моему они даже продаются..

Да, Андрюх, именно оно!

Циклон и вихревой метод очистки засчет центробежной силы.
Вариантов исполнения- масса, и практически любой из них достаточно легко повторяется "в ручную".
Основой для подобного конуса рекомендуют брать ... конуса, которые используют при ремонтных работах на дорогах Smile

Это будет следующий этап усовершенствования агрегата.
А пока... Задача стояла сделать конкретный объем работ, причем, очень быстро.
Т. е , времени на постройку действующего аппарата было не более пары часов...
Со степенью очистки все тоже просто.
Понятно, что с микронной пылью, скорее всего нам не справиться, но нужно было просто убрать строительную пыль с бетонного пола (стяжки) в квартире.
После чего- пол и стены под пропитку, т. е, мельчайшая пыль, которая не отфильтруется и осядет, будет связана клеевыми составами, а то что останется в воздухе( все равно ж останется что- то) - то под сквозняк и проветривание пойдет.

Ща, фоты и видео выложу и расскажу уже детально.
Испытания показали ну просто охренительную эффективность и надежность изготовленного устройства. Думаю, что если сравнивать его с профессиональными строительными аппаратами, то для сравнения нужно брать что- то из топовой линейки, ценой не меньше косаря зелени.
... А вы говорите- спекулянты...
Рынок профессиональных строительных пылесосов- вот реальное разводилово!
Ибо, если потратить на изготовление не 2 часа, а хотя бы пару дней, то на выходе получим дивайс, превосходящий многие серийные модели, я уж не говорю за цену расходников, фильтров, и т.п...
Я сегодня, после того как сделал нужный объем работ, пытался уже просто убить собранный агрегат, пропылесосив парочку лесничных площадок в свежепостроенном доме...
А там уже не за 2 миллиметра пыли речь идет, а за килограммы просыпанного цемента, мелкой крошки, и прочей радости. Короче, всего что в трубу , диаметром 30 мм пролезет.... Smile
Ладно, все по плрядку....
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 12:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, вобщем, после того , как все вот это было вывезено на свалку...



... крупный мусор был сметен веником, на бетонном полу осталось вот такое вот счастье...



... которое буквально за несколько секунд нокаутировало и хороший вихревой "Дайсон", отработавший верой и правдой свое и списанный на стройку по причине апгрейда, и новенький недорогой "мешочный" "китайса", ну я уже говорил...

Вобщем, чтобы изготовить супер- пылесос, вернее- вихревой фильтр для любого самого простейшего китайца, вам понадобится:

- Бочка объемом литров на 40-50 из под какой нибудь строительной жижи. Стоимость, как правило, ноль рублей, ибо везде на стройках валяется и никому не нужно.
- Фильтр от крупного грузовика, либо воздушный либо маслянный. Я взял "камазовский". Цена 110 руб...
- ну и еще немного стандартной сантехники, трубочки, резинки, переходнички... Рублей на 300....
- А , самое главное, что позволяет изготовить агрегат очень быстро и очень прочно- эпоксилин "Момент" пару тубиков...цену не помню... Брал все скопом... Копейки.

Вобщем, примерно 500 руб расходов, и ваш конченный китаец за полторы тышшы рублев превращается в супер- Керхер, стоимостью не меньше полу косаря зелени.
Общий смысл понятен из фото (задолбали ю- тубные мастера, которые по 20 минут вещают как они сверлили ту или иную дырочку). Наверное думают что их опыт будут блондинки повторять! Smile



Внутри вот так:



Рядом два фильтра- от Москвича и еще от какой- то хрени, рассматривавшиеся как альтернативы.
Камазовский победил хорошим коннектом с сантехническими резинками.
Самое сложное было- распилить бочку:



Ибо спиз..., пардон- позаимствована, причем, практически со свалки, она была с остатками какой- то вонюче- горючей срани, и идея пилить ее болгаркой очень во время была отвергнута
Пришлось елозить обычной ножевкой по металлу.

Остальные узлы:




Сантника, силиконовый герметик.
А уже вот тут вот эпоксилин здорово помог. Ибо все самодельщики как раз очень сложно расходятся с этим вводом трубы по касательной к окружности





Мой же вариант позволил таскать бочку при работе за шланг, не опасаясь при этом, что достаточно длинную трубу выломает из бочки.
Эпоксилин- вещ! Твердеет за несколько минут. Работать- одно удовольствие. Только держать под рукой ацетон, чтобы руки отмывать , или в перчатках работать.

Отверстия в бочке прорезал болгаркой, смочив предварительно остатки химии изнутнри, чтобы не загорелась.
Прорезать круг, диаметром 60 мм болгаркой не очень просто, но решаемо.

Две половинки бочки перед работой соедияются тупо скотчем.
Вот тут косяк. Но сделано быстро и все работает. Хотя, можно будет заморочиться с каким- нибудь усовершенствованием.

Первые несколько квадратных метров работы, выявили необходимость некоторых доработок.
Вакуум в бочке создается при работе весьма серьезный, и она... схлопывается... Особенно если шланг случайно , даже кратковременно, перекрыть.

Устранились легко- кусок водопроводной металлопластики внутрь дал жесткость, не боящуюся даже полного перекрытия всоса.




Ну и воды внутрь налил, чтобы меньше пылило ( внутри) и меньше на фильтр осаждалось.
Говорят, что подобным дивайсом можно даже воду собирать, не боясь убить фильтр, но я пока не пробовал...
Вобщем, кому понадобится- можео смело повторять!
Идея более чем рабочая!

Ща еще видео работы залью...
_________________
Fuck the system !!!


Последний раз редактировалось: zakharov (Пн Янв 05, 2015 2:12 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 1:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):

Ща еще видео работы залью...


Ну как-то так:
http://www.youtube.com/watch?v=oSrpGQyBxZ8

Прдоньте за "всадника без головы" - так лучше картинка уборки в кадр входила... а вообще-то случайно... лень уже было переделывать...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 1:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я то думал как Володя уберег своего китайца от бетонной пыли? Думаю, неужели получилось сделать циклон тыщ эдак на сто оборотов из подручных средствVery Happy А оно вот что, фильтр от камаза решает Smile
Рад что получилось быстро сделать девайс для конкретных задач - это главное. Но принцип здесь скорее не циклона, а непрямого всасывания. То есть в такой конструкции быстрых оборотов не получить, и преобладающая сила не центробежная, а гравитация. И вода на дне бочки тоже очень важна.
Если стройка большая, то есть смысл тему развивать с конусами от дорожной разметки ) Экономия на камазовских фильтрах получится ) В циклонах очень важно сбросить мусор в мусоросборник, пока центробежная сила максимальна. То есть в тех конусах, которые народ делает, я бы делал отверстие не в самом низу, а на боковой стенке. Где конкретно будет зависеть и от мощности пылесоса и объёма конуса и его угла. Тогда это обеспечит сбор максимально мелкой фракции и предотвратит вылет мелкой пыли из мусоросборника. Ну а фильтр камазовский можно будет поставить непосредственно после циклона.
Блин, аж самому захотелось такое сделать, жаль нету недостроенного коттеджа Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 2:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

quark писал(а):
, и преобладающая сила не центробежная, а гравитация. ....
....Блин, аж самому захотелось такое сделать, жаль нету недостроенного коттеджа Smile


Центробежная там тоже нормальная!
После первой комнаты, когда в бочке еще не было воды, открыл чтобы посмотреть- вся пыль лежала на дне четко по стеночкам.
Посредине осевшей пыли вообще не было.

Ну и, да, очень интересно повозиться дальше, посовершенствовать...
Даже чисто ради уже научного интереса.
Конус, сброс в большую емкость, бОльшая прочность емкостей и бОльшая степень разряжения...
Еще можно поморочиться с водяными промежуточными фильтрами (по типу "бульбулятора"... всяк опыт из жизни может быть применен с пользой Smile )

Вобщем, пару дней назад, когда один за одним я ушатал два бытовых пылесоса, я был просто в полном расстройстве от непонимания, что же делать дальше...
Пытался даже подметать... - два дня одышки из-за пыли в легких...

Обзвонил всех кого смог найти, и кто хоть как-то был связан со строительством. Заключение одно: хороший строительный пылесос.
Либо максимально дешевый, китайский же, покупать.
Либо брать в аренду - попробуй найди во время праздников....

А сегодня, чисто ради развлечения отфигачил всю лестничную площадку на этаже, и лестницу, докуда удлинителя хватило....

прикольно...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
IgorMB



Зарегистрирован: Jun 29, 2007
Сообщения: 508

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 2:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вов, ты это чудо техники не вздумай выбрасывать по окончании всех работ! Я однако у тебя его позаимствую через годика полтора)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IgorMB писал(а):
Вов, ты это чудо техники не вздумай выбрасывать по окончании всех работ! Я однако у тебя его позаимствую через годика полтора)


Что то мне сдается, что за полтора года его другие корешки ушатают Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
msl



Зарегистрирован: Dec 29, 2008
Сообщения: 281

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2015 1:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут тема с примерами:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=17956.0
Сам сейчас такой девайс делаю из дорожного конуса.
_________________
Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2015 2:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раньше люди массово самогонные аппараты делали, а теперь циклоны Shocked

Ждём результатов. Было бы хорошо, если бы был какой-нибудь вразумительный тест. Хочется знать сколько остается пыли на стандартном фильтре после циклона, после всасывания 1 кг "стандартной" строительной грязи. Хотя бы визуально, через плотную белую ветошь пропустить воздух.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2015 2:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

quark писал(а):
Раньше люди массово самогонные аппараты делали, а теперь циклоны Shocked

Ждём результатов. Было бы хорошо, если бы был какой-нибудь вразумительный тест. Хочется знать сколько остается пыли на стандартном фильтре после циклона, после всасывания 1 кг "стандартной" строительной грязи. Хотя бы визуально, через плотную белую ветошь пропустить воздух.


Самая поганая пыль- она фильтрами не задерживается...
Только электростатика.
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
quark



Зарегистрирован: Jan 30, 2010
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2015 2:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
Самая поганая пыль- она фильтрами не задерживается... Только электростатика.

Я вот пока принимал душ подумал, что если применять на выходе водяной фильтр, то почему бы для увеличения рабочей поверхности не использовать стиральный порошок для ручной стрики, чтобы пузырей было поболее. Если сделать форсунку, которая делает кучу меленьких пузырей, то вроде должно проходить. Тока надо придумать как их перед двигателем лопать) Ну опять же, если циклон работает плохо, то пузыри все поперелопаются очень быстро.

Да и электростатика не будет справляться при её адекватных мощностях. Мы тут делали промышленные ускорители на 400 кВт в электронном пучке, для ионизации дыма от промышленных производств. Ну короче вот таких ускорителей на одну трубу надо 3, ну типа мегаватта мощности.

У нас, кстати, даже фирма в технопарке есть, которая очистители воздуха с электростатическими фильтрами делает. Даже в Толмачёво их поставили в курилке. Пошёл я там заценить эти фильтры, тянут очень слабо, довольно низная производительность и поэтому в курилке сильно пахло дымом, хотя не сказал, что там было много народу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8602

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2015 4:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, вобщем, я всю грязную работу с помощью своего аппарата успешно сделал.

Пыли, по факту, в этой бочке было сантиметров 15 по высоте от донышка.
Причем, поскольку все время подливал в боченок воду, то масса эта оказалась похожей на очень густо замешанный цементный раствор.
выскребалась с трудом.

Фильтр работает отлично. Натянул еще на него капроновый чулок - проще вытряхивать и чистить.

Бесит две вещи:

- возможность схлопывания бочки при случайном перекрытии шланга. Причем, схлопывается даже с внутренним каркасом из водопроводной металлопластиковой трубы. Нужен каркас посерьезнее или сам боченок пожестче. Вакуум в бочке при включенном пылесосе создается приличный. Даже открученную пробочку оторвать от посадочного места непросто.

- соединение двух половинок бочки скотчем - тоже не айс. Особенно после того как приходится восстанавливать схлопнувшиеся и деформировавшиеся половинки.
Нужна емкость с хорошим, жестким, герметичным и быстроразъемным соединением...
Ну и с циклоном поколдовать...
Но поскольку ближайших реальных задач по сбору пыли нет, все это скорее всего отложится или "до лета на берегу" или "до лучших времен".

---------------------
С мелкой пылью и дымом в воздухе помещения хорошо еще ионизация (озонация) воздуха справляется...
Довелось как-то поработать с соответствующими бытовыми аппаратами...
Но там главное с концентрацией озона не перестараться. Нужны серьезные датчики, не позволяющие превышать ПДК.

Вот там уже и дым в курилках гасится очень эффективно, и гарь на кухне от подгоревшего масла...
Ну и запахи любые...
Хоть краска после ремонта в помещении, хоть запах от мышек после зимы в дачном домике...
Пацаны даже в "лихие девяностые" бизьнес в Москве делали по восстановлению автомобилей со "специфическим" трупным запахом...
Его, как известно, никакой химией извести не удается. А озон справляется...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Хобби. Увлечения. Интересы. Часовой пояс: GMT + 9
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы