Добавлено: Ср Янв 14, 2015 6:07 am Заголовок сообщения: О2-12 давайте распробуем все регулировки.
Уж не знаю, сколько есть маньяков, которым все это интересно. Тем не менее есть большое желание понять, как регулировки меняют поведение кайта.
Из того, что удалось пока попробовать:
- увеличение В ряда на 1 узелок (увеличение В ряда как я понял на 2 см). Добавляет тяги кайту, но при этом вообще не добавляет ему лайтвиндовости. То есть у меня это например выглядит так: Ветер 1-2 мс. На стандартных настройках поднимаем кайт намахиваем тягу начинаем ехать. Задача махать и недопустить прослабления строп кайта. Все ок.
По тем же условиям переставляем узелок, увеличивая В ряд, чтобы была больше тяга. А ехать не получается - у кайта меняется динамика поведения. И так лихо извлекать тягу из намахивания уже не получается. Мы не едем. Но стоит ветру подуть чуть сильнее. По ощущениям это где-то 2-3 метра кайт начинает ехать за счет увеличения тяги. И если будет дуть, то дозить кайтера начнет еще раньше. Нужно ли трогать регулировку С ряда в этом случае пока так и не понял. Увеличивал С ряд на 1 см. Ничего не получилось. Кайт на развороте воздухозаборниками вниз складывает уши и отказывается лететь.
- Зато очень хорошо лайтвиндовости кайту придает увеличение как раз длины С ряда, потому что он становится более маневренным. Под мой вес 85 кило оптимум увеличить С-ряд на 1 см. Можно увеличить С ряд на 3 см, а В ряд на 1,5. Такое описание приводится в настройках Флаев. Тогда Октан2 вообще начинает летать и рулиться как пилотажка. На слабом ветре меня не везет (это видимо вариация для легких кайтеров), зато имеет максимум маневренности и способен запасать очень много энергии на маневрах.
- укорачивание В ряда на 1 узелок (укорачивание самого Вряда на 2 см). На сильный ветер. Действительно расширяет диапазон и хорошо по сильному ветру. Но в порывистый ветер, по плохой дороге катать было вообще не гуд. На усилении кайт хорошо идет и везет, а на большом ослаблении ветра приходится останавливаться. Кайт теряет тягу, махнуть не получается ибо маневренности сильно меньше, а скорости нет. Приходится ждать резкого порыва со всем вытекающими. Надо ли при укорачивании В ряда что-то сделать с С рядом так и не понял. В такой ветер эксперименты побоялся проводить.
- интересно, что будет если в сильный ветер по аналогии с описанным выше укоротить В ряд всего на сантиметр, а С ряд зажать сантиметра на 3
Честно скажу - сильно подробно пока этим вопросом не заморачивался.
Одновременно дергать В и С - смысла мало.
Получится просто изменение угла атаки, и не более того. Аналог работы планкой...
Д - да, очень сильно влияет и на тягу и на стабильность и на управляемость...
Отпускание В в слабый ветер (утолщение профиля) - да, как-то странно работает... Да, лайтвиндовости не добавляет. Но зато когда ветра чуть поболее, то с отпущенным В-рядом гораздо раньше "выходишь на режим", ну так чтобы повиснуть конкретно и упереться... Что зимой, что на воде...
Еще есть тезис, что с отпущенным В - рядом кайт заметно лучше едет полные курсы. Собственно, это и переделывали Макс с Германом на прошлогоднем прототипе...
Я "приборами" проверять это утверждение не стал, поверил пацанам на слово
А для каталки в свое удовольствие мне лично больше нравится В ряд даже не вровень с А и С, а поджатый на 1 узелок (2см).
Значительно "жестче" кайт в рванине. Уши стабильнее...
Вообще, заводские рекомендации такие, что регулировка на С ряде сделана исключительно для выравнивания его с А.
Дальше уже изменяя положение В меняем кривизну профиля, и меняя положение Д (задняя кромка) меняем, собственно, степень закрытия задней кромки.
Если Д сильно отпустить, то ветровой диапазон здорово возрастает.
Правда, в ущерб некоторый маневренности.
Когда летом пришла 15-ка, у которой Д ошибочно было выставлено с удлиннением на 10-15 см, то я на директе в 5-6 м.с практически не мог ехать по воде. Тяги не хватало.
Выставляешь в рабочее положение, и директ едет от 2.5-3.0... _________________ Fuck the system !!!
Последний раз редактировалось: zakharov (Ср Янв 14, 2015 11:45 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Янв 15, 2015 1:14 am Заголовок сообщения:
JiM писал(а):
...где надо запутать?
В названии...
А вообще -то я б не сказал, что 2-15 рулится как-то медленно...
Просто площадь большая... они все валенки...
По слабоветренности помогает перестановка на 4 стропы. Становится заметно легче и бодрее. Ну, соответственно, теряем несколько от верхнего диапазона. Точнее - можем получить тот же диапазон, но уже через посадку и перестановку узелков под куполом. _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Чт Янв 15, 2015 5:29 am Заголовок сообщения:
mityaika писал(а):
Спасибо за советы, обязательно попробую ваши вариации.
Ну и , собственно, у меня сейчас стратегия такая:
Д ( заднюю кромку) всегда зажимаю по максимуму, если нужно ехать на результат.
"Зажимаю по максимуму" - это значит что на отпущенном триммере и прижатой к себе планке имеем весьма заметную складку в районе С ряда вдоль всей задней кромки.
На "заводской" узелок лучше не равняться и отстроить такое зажатие кромки по факту, ибо встречались варианты завязки этого узелка с конвейера сильно дальше от купола чем нужно.
На Кубке Сибири исправляли кому- то на Октане подобное положение узелка.
Пробовал в местных гонках в хороший ветер кромку немного приоткрывать- сразу же проигрываю.
Если катаю для себя, результат не нужен, а желателен запас по силе ветра, то отпускаю Д сантиметра на 3 от вышеописанного.
По В ряду - тоже два подожения. Если нужен "эталонный гоночный бакштаг" , то выдаю В ряд на 2 см от выровненных вровень А и С ( более "горбатый" профиль)
Если катаю просто так, и особенно в рванинке где- нибудь, то поджимаю В на 2 см( более плоский профиль)
Все это с В - рядом в пределах тех трех регулировочных узелков, что есть с завода.
Более глубоко в регулировки пока не лазил. Лениво
Есть нюанс- на первых Октанах веревочка с узелками, регулирующая В - ряд, при сборке была поставлена "вверх ногами".
Нужно проверять, чтобы при регулировке В ряда , выставленной на среднем узелке (их там всего три) все купольные ряды А, В и С были на одном уровне. Если это не так, и один уровень получается либо на верхнем либо на нижнем узелке, а не на среднем (подзабыл уже как именно), то нужно просто снять эту регулировочную веревочку и перевернуть ее "вверх ногами". _________________ Fuck the system !!!
А складки между и А и В рядом у тебя не наблюдалось при каких-нибудь условиях? У меня есть. Лететь не мешает, но бесит, так как портит эстетику.
Да. Есть. На обеих площадях, и на 12-ке и на15-ке, при отпущенном В-ряде, в слабый ветер на планке прижатой к себе.
Отпускаешь планку до половины - уходит.
На регулировках "все ряды вровень" и на поджатом В-ряде не проявляется ни в каких режимах.
Конструктора объясняют это дело тем, что режим "эталонного бакштага", ну , с сильно выданым В рядом, был получен чисто экспериментальными методами(ну, типа так же как Рентген свои лучи открыл ) и лежит уже за пределами всех геометрических рассчетов.
Напомню, на прототипе, нынешнее положение рядов "Все вровень" получалось уже при некотором отпускании В-ряда. И только очень высокая стабильность крыла позволила отпустить В ряд еще дальше (сделать профиль еще более выпуклым), за границу всех традиционных величин. Любой другой кайт при таком над собой издевательстве, уже просто начнет фронталить, складываться, и пользовать его станет невозможно. А этот - едет, причем даже лучше чем на "рассчетных" положениях рядов.
Может именно за счет появления этой складочки кайт и едет так хорошо полными курсами
Бороться с этим явлением, в силу его безвредности, а может даже и полезности, отказываются
Мне ПОКАЗАЛОСЬ, что после проклейки швов, и как следствие - повышении давления внутри купола, при предельно отпущенном В-ряде, эта складочка стала появляться меньше... _________________ Fuck the system !!!
Долго не мог ее вкурить, т.к. там главная роль отдается С ряду, а не В. Например, если хочешь больше тяги, нужно затянуть С ряд на 3 см. Блин, а если при этом еще и В ряд увеличить переставив на соответствующий узелок. Это ж застрявшие автомобили им можно будет вытаскивать?
Добавлено: Пт Янв 16, 2015 3:20 am Заголовок сообщения:
mityaika писал(а):
Например, если хочешь больше тяги, нужно затянуть С ряд на 3 см.
Это то же самое, что выдать В ряд на 1-1.5 см и немного увеличить угол атаки планкой
Важно положение В ряда относительно отрезка , соединяющего А и С , а не угол наклона АС... Лень рисовать
Например: поджать В ряд на 2 см и при этом С ряд на 3 - 3.5 см, это означает.... вообще ничего не изменить в настройках, а просто увеличить угол атаки всего крыла с сохранением профиля. Ну если еще при этом абстрагироваться от влияния этих манипуляций на степень закрытия задней кромки, а оно тоже будет.
И еще, насчет регулировки С -ряда- есть такое наблюдение, что если хорошенько прикрыть заднюю кромку, то это автоматически тянет за собой поджатие С ряда, вплоть до провисания подкупольных строп на этом самом С ряде.
Вобщем, я вообще не склонен манипулировать С рядом, а заменяю это на В и Д
В Параависе говорят то же самое - регулировка на С ряде- только для его выравнивания с А
Хотя, если экспериментально получишь и проверишь на ходу какие другие данные- будет круто!
Ну и перетаскивать на Октан методику регулировки от Спида мне кажется не корректным. Многое в написаном по ссылке выглядит спорным...
Разные модели кайтов могут по разному реагировать на одинаковое взаимное положение рядов, т.к. стабильность у всех разная. Я уже говорил- с настолько отпущенным В рядом как у Октана-2 при "эталонном бакштаге" практически ни один кайт летать не сможет.
У Флая вообще отдельная история с зависимостью стабильности ушей от взаимного положения рядов. Бывает что на 1см настройки поменял, и уши складываются на каждом повороте. Еще такой же эффект возникает когда ткань начинает дуться. Никакими настройками не исправить... _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Пт Янв 16, 2015 4:42 am Заголовок сообщения:
Кстати, кроме регулировок рядов есть еще более тонкая субстанция в регулировках- крутка ушей. И там тоже можно получить очень серьезные результаты и по прибавке тяги и по управляемости...
Кому не лень- пробуйте!
По моей наводке человек в Иркутске повозился, кстати, с Экстази-2-15, говорит- совсем другой кайт получил на выходе!
Еще Параавис постоянно экспериментирует с управляемостью, заводя самые крайние стропы, идущие на ухо к точкам крепления В или С рядов на полиспасте. В результате подгибаются или отпускаются уши в процессе работы планкой, добавляя управляемости крылу...
Экстази-1 и Октан-1 шедевры в этом плане. (Ищите схемы подкуполок )
Если иметь адекватного помошника для быстрой смены регулировок и помощи при посадке, плюс хорошего спарринг- партнера для оценки эффективности произведенных изменений, то намутить из стандартного крыла можно много чего... Откуда и возникают "городские легенды" что хорошим гонщикам кайты шьют по спецзаказам, а вовсе не на серийных они гоняют... _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Пт Янв 16, 2015 5:04 am Заголовок сообщения:
У меня кайт демо. Достался после какой-то то ли каталки, то ли соревов. Уши накручены на увеличенный угол атаки. Д пряд при этом увеличен то ли на 10, то ли на 12 сантиметров. Кайт-огонь.
По В ряду - тоже два подожения. Если нужен "эталонный гоночный бакштаг" , то выдаю В ряд на 2 см от выровненных вровень А и С ( более "горбатый" профиль)
Если катаю просто так, и особенно в рванинке где- нибудь, то поджимаю В на 2 см( более плоский профиль
Блин вот ведь терминология)
Я всегда считал что "отпустить" - это поставить на узелок ДАЛЬНИЙ от купола (купол делается тоньше)
"Поджать" - узелок БЛИЖНИЙ к куполу (купол делается толще)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
