На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Как правильно покурить кальянчик.
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как правильно покурить кальянчик.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Хобби. Увлечения. Интересы.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8205

СообщениеДобавлено: Вт Dec 02, 2008 8:55 pm    Заголовок сообщения: Как правильно покурить кальянчик. Ответить с цитатой

Эта тема многим братьям интересна становится, особенно после поездок в страны южные далекие...

Ну а те кому в арабском мире побывать не удалось, много вопросов задают, таксказать, по "технологии" - что куда сыпать, и что где поджигать...

Вот, пожалуй, с этой темки и начнем новый раздел, ибо как раз и свежая порция вопросов, вот, вчера случилась.....

Не буду подробно расписывать устройство и виды кальянов - этому есть масса сайтов в интернете - пять минут в поисковиках, и будет вам счастье!!!

Виды и марки табака и угля - тоже тема очень обширная....

Ограничимся, для начала, простым описанием, как и из чего все это "забить", чтобы полученный результат хотя бы отдаленно напоминал то что вам посчастливилось курнуть в Хургаде, Дахабе, или Шарме.... об авторском кальянчике от Юрочки Шувалова из "черной шиши" (сорт табака со вкусом чернослива) я вообще молчу!!!
Ясное дело, что разговор ведем только об общепринятых легальных сортах "забивки", которая продается уже практически в любом табачном отделе города. Very Happy

1. Для начала - о вреде кальяна...
Для себя я этот вопрос оставил открытым.
В одних источниках об этом, весьма уважаемые люди с медицинскими степенями говорят как о менее вредной альтернативе сигаретам и трубке, в других же, не менее авторитетные, чуть ли не анафеме все это бульканье предают. Ну да и Хэ с ними. Принимая во внимание, что большинство удовольствий в этом мире могут быть крайне вредными, на этом точку и поставим. Главное, как и в любом деле - не переусердствовать!


Итак, сам кальян у вас есть. Как его выбирать и как проверять - не хочу отходить от темы, может быть позднее...
Ограничиться можно тем что при выборе и покупке кальяна "здесь" или "там" попросить помощи у человека, который с этим дело уже имел.
Таких среди серфово-кайтового народу достаточно много.
Сейчас уже и в приличных магазинах продавцы достаточно компетентны в этом вопросе. Можно поросить и их проверить.
Это лет пять назад смотрели квадратными глазами, не понимая, че там во че втыкать. Very Happy
Да, бывают нюансы что где-то что-то подтравливает, негерметично, или непропаяно. Но как правило это не сильно криминал, и при минимальной степени рукодельности счастливого нового хозяина, лечится очень быстро.

Основное и достаточное правило - чем больше объем колбы и чем длиннее сам аппарат, тем удовольствие от процесса выше!
Я уж не говорю про то что большой кальян у арабов , наверное, означает примерно то же самое, что у нас "шестисотый Мэрс" под окнами - уважать всэ рэальные пацаны будут, да!!! Very Happy
Такую громину один раз в Хургадке на балконе видел - хозяин , загрузившись сразу же после обязательной утренней молитвы, часа 3 не отрываясь с этого балкона не уползал!!!


2. Какие нужны "расходники"??

Нужны 4 вещи:

Табак, уголь, фольга, и жидкость для заполнения колбы.

- Табак.
Используется только специальный кальянный табак. Никакие трубочные, и прочие не катят. Кальянный табак характерен тем, что в нем очень немного самого табака, а основную массу составляют вытяжки и наполнители из различных фруктов.
Сортов табака масса уже даже у нас. Пробовать можно все, кроме "мейд ин Раша" - откровенное дерьмо!



Пример того что нашлось у меня в тумбочке.

- Уголь.
Уголь эта важнейшая часть всего процесса!
Упаси вас бог пытаться использовать угли для шашлыка, древесные угли из костра или из печки - накуритесь вместо восточных ароматов обычным угарным дымом да и поддерживать горение умаетесь!
Уголь тоже должен быть специальным, для кальяна.
"Мейд ин Раша" тут лучше тоже оставить за бортом - в лучшем варианте это буде некое подобие бенгальского огня с огромным количеством не очень приятной на вкус селитры, в худшем - жесткий аромат пожара в тайге Smile
Я предпочитаю Бельгийский или Голандский уголек вот в таком вот виде:



тоже содержимое тумбочки.

Египетский уголь - ничего, но в нем много селитры.
Это плюс для быстрого розжига, но немножко привкус дает...
Лучший уголь - тот в котором селитры мало.
Разжигается он не особо легко, от зажигалки - точно не удастся.
Но работает долго и без лишних привкусов.

Чем больше диаметр таблетки тем лучше.
Мой любимый размер - 40 мм.
Это и легкое раскуривание, и большое количество полезного кальянного дыма, и долгое время работы.
Нормально раскуреный большой кальян, 3-4 человека могут курить не менее получаса, иногда - час, от объема табака и от угля зависит.

Бывают угли в виде прямоугольных кирпичиков, покрытые металлизированой оболочкой для быстрого розжига - тоже ничего (японский уголь такой понравился). Если такие бруски небольшого размера, то лучше использовать сразу два.

- Фольга - обычная пищевая фольга, или от шоколада, чем тоньше тем лучше.

- Жидкость в колбе - лучше всего обычная вода.
Народ хвалит молоко - надо будет попробовать.
Спиртосодержащие жидкости, разбавленное вино или добавка абсента в воду - это для эстетов! Нам такой хоккей не нужен!
Если хотите - можете попробовать!

3. "Забивка"

Итак, наливаем в колбу воды, чтобы кончик трубки, идущей от "камеры сгорания" в собранном виде погрузился в воду на 1-2 см.

Больше воды не нужно - тянуть будет сложнее.

Собираем кальян, в его рабочее состояние:






В чашечку для табака, которая находится в самом верху аппарата, загружаем табак. Количество подбирается экпериментально - чем больше табака, тем дольше курится кальян.

Плотно трамбовать табак не нужно, особенно если он сочный, то протянуть такую забивку будет сложно.
Просто накладываем, свободно, слегка уплотняя, чтобы совсем уж пустого места внутри забивки не было.

Лучше забить табак "горкой", т. е чтобы верхушка была не плоской, а ввиде пирамидки-конуса - нижняя часть угольной таблетки обычно имеет углубление, вот его форму и стоит примерно повторить.




Вот так я обычно делаю, если хочу покурить один, как например, сейчас, слюнки уже текут Very Happy

Дальше свою забивочку укрываем ровным слоем фольги, укутав чашечку поплотнее, но табак сильно не утаптывая, впрочем, как и не оставляя зазора между фольгой и "горкой".

В фольге прокалываем много мелких отверстий - не ленитесь!!

Так, остается только разжечь уголь.
В условиях квартиры лучше всего просто включит электроконфорку на плите на максимальную мощность, и просто положить таблетку угля на нее - щипчики для угля, ай, помогают ее потом снять!!!
Если есть газплита - то вы кум самому шейху!!!

Через некоторое время селитра, которая есть в составе любого угля, воспламенится и разожжет уголь.

Аккуратно дуем сверху, до того состояния чтобы вся таблетка превратилась в красный тлеющий уголек, черных пятен неразожженного угля остаться не должно.
Это важно!

Если разжигаем на природе - то стоит заранее прихватить с собой газовый баллончик с насадкой- факелом.
На крайний случай можно и на костре уголек разактивировать.
Пытаться поджечь для этого ватку пропитанную бензином - не стОит, вкус у кальяна будет отвратный. Хотя на ацетоне как-то таким способом разжигал.

Соответственно, если нет щипчиков для угля, развлекаемся с большой ложкой и прочими подручными предметами, пытаясь не уронить уголь на ковры и линолеумы.

Разожженный и пышащий жаром уголек, кладется поверх забивки и фольги, слегка придавливается..... потерпим еще пару минуток, пока прогреется табак под фольгой....
Все!!! Дуем!!!


ААААА!!!!! Дальше писать стало легче!!!! Very Happy

Процесс должен пойти с веселым бульканьем в колбе и быстрым заполнением дымом всего внутреннего объема, вплоть до полной маскировки трубки внутри.

Ошибки

Если тянется с трудом, при условии что в незабитом состоянии все прдувалось легко, значит вы перетрамбовали табак, или табак слишком сочный.
Аккуратно приподнимаем фольгу вместе с углем, пока табак не успел прикипеть снизу к фольге, и разрыхляем "могучую кучку"!
Должно полегшать! Shocked

Если дыма мало и он быстро кончается - значит у вас дерьмовый уголь, вы его плохо раздули, оставив черные пятна на таблетке, или размер уголька слишком маленький.

Не ищите других причин.
(Ну естественно, кальян должен быть исправен, т.е. без подтравливания воздуха в уплотнениях и откровенных косяков при изготовлении).

Можно просто набирать дым в рот и выпускать его, наслаждаясь ароматом, можно вдыхать в легкие, имея некое просветление в голове - кому как нравится!

Есть еще метода для профи - уголь кладется непосредственно на табак, без использования фольги. Просветление наступает намного быстрее.

Ну и отдельное слово про "черную шишу" , т.е табак из чернослива.
С 7-8 хороших ее затяжек можно слетать в космос как от стакана водки, принятого единоразово.

Но черная шиша - только в Египте.
В наших магазинах встречается крайне редко и по ошибке - тема для посвященных. Легален! Very Happy
Обычно, для мягкости, "черный" миксуется с любым другим табачком - расслабуха после хорошей каталки гарантирована!!!
А уж если еще и хорошим винишком это дело прихлебывать!!!!
Вах-вах-вах!!!! Якши!!!

Да, если вы пробуете кальян первый раз, то не садитесь после этого за руль, пожалуйста, в течении хотя бы часа. Эффект замедления мира и подтормаживания, если переусердствовать, весьма заметен!!!

Воистину, Акбар!!! Very Happy




Да, чуть не забыл - нахлобучка-крышка с отверстием сверху и дырочками по бокам на чашечку с углем, тоже весчь весьма полезная в "базовой комплектации". В квартире или в офисе она не нужна, а вот если на ветру будете курить, то без нее никак!

Вся такая мелочевка к кальяну и табаки с углем продаются в Академе, например, в табачном отделе Торгового центра, на первом этаже.
А в городе - в табачном отделе универсама, который напротив кинотеатра "Победа". Там же есть и кальяны.
Да и много где уже по городу....
_________________
Fuck the system !!!


Последний раз редактировалось: zakharov (Вт Dec 02, 2008 10:01 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Test



Зарегистрирован: Dec 14, 2006
Сообщения: 339

СообщениеДобавлено: Вт Dec 02, 2008 9:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты когда настоящий египетский табак заберешь у меня? С прошлого года лежит для тебя привезенный ... Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8205

СообщениеДобавлено: Вт Dec 02, 2008 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Test писал(а):
Ты когда настоящий египетский табак заберешь у меня? С прошлого года лежит для тебя привезенный ... Laughing


Тю!!!! Дык я тебя, наверное, с прошлого году и не видел Very Happy
Кинь в машину - встретимся, наверное, теперь уже на море скоро!
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Minin



Зарегистрирован: Aug 20, 2007
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Ср Dec 03, 2008 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НЕЛЬЗЯ УГОЛЬ ЛОЖИТЬ НА ТАБАК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕЛЬЗЯ!!!!!
Табак начнет гореть!!!!!! А этого быть не должно!!! Табак должен плавится.!!!! от жара !
Поэтому между фольгой и табаком должно бытьь растояние (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!) которое находится эксперементальным путем ( зависит от формы чашки для табака и ее диаметра)
По поводу молока - Очень приятное сочетания дает смесь табака меда и кокоса (2 к 1) Но надо сделать следующее -
1 Проверяем обьем колбы налив в нее воды - надо чтобы конец шахты находился на 1-2 сантиметра ниже уровня жидкости . ( если жидкости больше - дым плотнее - если жидкости меньше дым слабее)
2 От полученого обьема вылеваем две трети воды.
3 добавляем одну треть молока (как можно меньшей жирности)
4 оставшуюся треть ОБЯЗАТЕЛЬНО наполняем льдом
5 взбалтываем - молоко должно остыть в колбе и лед перестать таять - если не добавить льда то вкус табака не почуствуем а на выходе получчим запах "зжных волос"
6 после того как лед перестал активно таять - добавляем еще немного льда и раскуриваем.
7 Курим и наслаждаемся



кстати для быстрой раскурки помогает обыкновеный электронасос от надувного матраца Smile)) Но при этом теряется само таинство раскурки.....Smile))


вобшем уезжаю в геш до понедельника. Приеду могу отвтетить на вопросы и кинуть пару рецептов


А еще очень вкусно вместо чашки для табака использовать яблоко в которм выдалблеватеся отверстие под табак и надеватеся на шахту кальянаWink табак - двойное яблоко Жидкость- вино красное полусладкое с водой в пропорции 1 к 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8205

СообщениеДобавлено: Ср Dec 03, 2008 1:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Minin писал(а):
НЕЛЬЗЯ УГОЛЬ ЛОЖИТЬ НА ТАБАК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕЛЬЗЯ!!!!!
1


Гы!!! А ты попробуй!!! Rolling Eyes

Водку с портвейном тоже мешать нельзя!!! Very Happy
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Test



Зарегистрирован: Dec 14, 2006
Сообщения: 339

СообщениеДобавлено: Ср Dec 03, 2008 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
Minin писал(а):
НЕЛЬЗЯ УГОЛЬ ЛОЖИТЬ НА ТАБАК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕЛЬЗЯ!!!!!
Гы!!! А ты попробуй!!! Rolling Eyes
И пробовать не нужно. Crying or Very sad "ЛОЖИТЬ" нельзя, можно только "КЛАСТЬ". Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8205

СообщениеДобавлено: Вс Dec 07, 2008 5:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
Minin писал(а):
НЕЛЬЗЯ УГОЛЬ ЛОЖИТЬ НА ТАБАК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕЛЬЗЯ!!!!!
1


Гы!!! А ты попробуй!!! Rolling Eyes

Водку с портвейном тоже мешать нельзя!!! Very Happy


Так, признаю свою ошибку, лежачего не бьют! Smile

Вобщем, всё что писал тут выше zakharov, считать полной х..нёй!
Ну, то есть, не совсем так уж и всё, а то место где шла речь о плотном прилегании фольги к забивке табака.
Попробовал методу, предложенную автором кальянных карт, заценил!
Признаю что все предыдущие годы действительно "мешал водку с портвейном!"
Действительно когда между табаком и фольгой (углём) остаётся небольшой зазор, процесс идёт гораздо приятнее!
И курится очень долго, и дым всё время сохраняет изначальный вкус, без привкуса гари, и необходимисти продувать кальян каждые 5 минут.
Поверхность табака при таком способе, соответственно, должна быть плоской.
Вобщем, всё логично: раскалённый уголь не контактирует с влажным табаком и дольше сохраняет свои свойства. А температура на поверхности табака пожалуй даже выше, чем при прямом контакте угля с влажной массой. Ну и действительно, табак при этом дымится именно от высокой температуры, а не горит как при непосредственном контакте с углём!

Респект профессионалам! Smile
Ещё одно приятное открытие за сегодняшний день!!!
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MorfeusMC
Ка....
Ка....


Зарегистрирован: Oct 14, 2007
Сообщения: 2769
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Dec 07, 2008 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, хорошо када умеют признавать ошибки Very Happy
_________________
Я покажу тебе дверь, но войти в нее ты должен сам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DDS
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 1039

СообщениеДобавлено: Вс Dec 07, 2008 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

покурил я тут кальянчик дым получается не густой у всех так?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8205

СообщениеДобавлено: Вс Dec 07, 2008 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DDS писал(а):
покурил я тут кальянчик дым получается не густой у всех так?)


Какой табак и какой уголь пользовал?
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DDS
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 1039

СообщениеДобавлено: Вс Dec 07, 2008 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
DDS писал(а):
покурил я тут кальянчик дым получается не густой у всех так?)


Какой табак и какой уголь пользовал?
Табак типа вишня а уголь круглый японский по моему. Правда надо сказать что фальги как всегда под рукой не оказалось и положил я уголь прямо на табак. Правда уголь уже тоже такой прогоревший достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MorfeusMC
Ка....
Ка....


Зарегистрирован: Oct 14, 2007
Сообщения: 2769
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Dec 07, 2008 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В смысле прогоревший? то есть по-второму разу?)))
Короче надо либо эксперементировать, либо поучиться у заядлого кальяниста, в натуре так сказать))) и будет тебе отличный дым)))
_________________
Я покажу тебе дверь, но войти в нее ты должен сам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8205

СообщениеДобавлено: Пн Dec 08, 2008 2:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DDS писал(а):
Правда уголь уже тоже такой прогоревший достаточно.


Ну вот , наверное вот здесь ошибочка.

Если без фольги курить, то нормальный, хорошо разожженный и хорошо, (до красна) раздутый, уголь кладется сверху на табак.

(Не нужно надеяться, что уголь сам нормально разгорится от заложенной туда селитры. Бывает, что селитра прогорела, а на угле остались черные пятна. Нужно именно раздуть уголь, чтобы он весь был огненно-красным. Черных пятен на нем не должно остаться).

Арабы в Египте, то что сам видел в их тамошних "кофишопах", в большинстве своем так и курят, не заморачиваясь никакой фольгой.
Типа - фольга это для туристов Very Happy
Откуда и у нашего народа эта мода пошла - на всяких серфово-кайтовых тусовках обычно без фольги всегда курили.
Да, табак горит, дым очень жесткий и его много, кальян периодически продувать надо от излишков.
Ну это, наверное, так же как "Беломор" с каким-нибудь "Давыдофф-лайт" сравнивать. Very Happy

Если хочешь, чтобы было помягче, то исправлять это полудохлым углем вряд ли получится. Дыма будет совсем мало.

Тут - или фольга, или даже вообще есть такая причиндала из тонкой металлической пластины, которая устанавливается над чашечкой, и уголь НАД забивкой табака держит, с небольшим регулируемым зазором, как Minin советовал.

Фольга обычно добывается из шоколада, если нормальной, рулонной пищевой в доме нет. (разница в фольге тоже есть: рулонная - она мягкая, легко гнется и меняет форму, а та что из щоколада - ту как будто из твердого дюраля нарезали Very Happy, хрустит и топорщится ) ,

Уголь в любом случае должен быть хорошо разожженным.

Вообще, кальян жутко не терпит подхода "на бегу" и из того что под рукой оказалось.
Процесс должен быть тщательно подготовленным, а все ингридиенты - заранее запасены и многократно проверены.
Иногда просто берешь незнакомый тебе сорт угля или табака - и получаешь полное Гэ...
Так что - налет, тьфу ты - "накур" часов! Very Happy
_________________
Fuck the system !!!


Последний раз редактировалось: zakharov (Пн Dec 08, 2008 2:42 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8205

СообщениеДобавлено: Пн Dec 08, 2008 2:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DDS писал(а):
Табак типа вишня....


А , еще может быть момент - если табак российского производства (небольшие красные коробочки), то тоже может быть что мало дыма. Он в России какой-то черезчур сочный получается, ажна капает с него все, и дымит плохо...
Не понравился, вобщем...
Если когда его и пользовали - то только чтобы чернослив разбавлять.
Тому наооборот, иногда сочности не хватает, особенно если полежит где-нибудь в заначках, может высохнуть напрочь!

"Аль-факер" эмиратовский - да, моща!!!! У виноградного такой запах, что прямо сжевать его хочется Very Happy
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8205

СообщениеДобавлено: Пн Dec 08, 2008 2:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Minin писал(а):
Очень приятное сочетания дает смесь табака меда и кокоса (2 к 1) 1 к 1


А поясни, плиз, вот это вот место из рецепта Very Happy
Ингридиента 3, а пропорция 2:1....

Или мед с табаком смешать по вкусу, и добавить в 2 раза меньше кокосовой стружки???
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Хобби. Увлечения. Интересы. Часовой пояс: GMT + 9
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы