Добавлено: Вс Dec 28, 2008 10:27 pm Заголовок сообщения: Что хуже для новичка в гонке?
Вот уже который раз (в этом году второй из двух, да и в прошлом было) под предлогом упрощения для новичков, выставляется галфинд. Как результат к знаку подходят практически все разом и шансов повернуть без проблем очень не много. Зато более чем достаточно шансов уронить купол, получить чужим или стропами по голове и прочим частям тела, проехать кому-нибудь по стропам, услышать много доброго в свой адрес и т.д. Понятно, что и на обычной дистанции такая вероятность присутствует, но она невелика. В галфинде же она приближается к 100%. В смысле куча то будет точно стопроцентно, но у отдельных гонщиков есть шанс ее миновать.
В связи с этим вопрос, что же все таки хуже, не суметь пройти 1-2 километровую лавировку или почти гарантировано поучастовать в "куче-мале"?
Зарегистрирован: Jan 18, 2007 Сообщения: 1304 Откуда: Нск
Добавлено: Вс Dec 28, 2008 10:58 pm Заголовок сообщения:
Кажется ты уже ответ получил. Я лично стартовал последним, метров в двадцати от линии старта. Но, даже пересечь ее толком не сумел, как был подбит чьим то надувастиком. Потом на первом знаке наблюдал твою печальную картину. Вывод: старт в галфинд можно ставит при одном условии, что никто не отвечает за порезанные и порванные стропы и т.д. Т. е. гонки без правил.
Добавлено: Вс Dec 28, 2008 11:24 pm Заголовок сообщения:
Олега! По моему разумению как раз веселье в том заключается, что б объехать кучу-малу. И нет никакой разницы, галфвинд стоит ил лавировка. В любом случае ты должен кого то обогнать или пропустить. Когда вы дружным коллективом стартуете с наветра от линии старта, то никто и слова вам не говорит (Ты, Гартович, Палехин и т.п.), приезжаете вы как раз примерно в том порядке. как стартанули. А сегодня ты с подветра стартанул и тебе не хватило высоты, чтоб приехать в первой тройке. Отсюда вывод - нужно стартовать в конце, в куче новичков и тренироваться объезжать их, догонять и уклоняться. Представь общий старт Жигулевского моря - более 100 куполов? Там то в первые стартующие ряды проблематично будет выскочить. А обход знака толпой более трех уже однозначно является кучей. И тут все зависит от джентльменства сотоварищей. И правила расхождения особо не помогут. Если ты человека на прямой лостал, а он тебя намеренно на развороте не пропускает - проводи политбеседу, лечи товарища. Мну если достает кто - пропускаю без разговоров, и кайт подниму и по ветру сольюсь, базаров жёк. Попробуй народ подогонять. Или необходимо договариваться о старте по рейтингам или разнести новичков и профиков на старте по времени. Но тогда интрига исчезнет....
Добавлено: Вс Dec 28, 2008 11:42 pm Заголовок сообщения:
Серега, я знаю, что некоторым такой формат гонок нравится. Видимо я не из их числа. Наверное поэтому я всегда стартую с полупустого левого знака. Вне зависимости от его выгодности, поскольку не хочу никому мешать. Я всегда стараюсь быть "джентельменом", возможно не всегда получается.
Если говорить про сегодняшнюю гонку, то выбора лично у меня на повороте не было, ибо спереди кто-то шел в 2-3 метрах и сзади. И к Максу у меня никакаих претензий нет, хоть он и "словил" мой кайт, поскольку он тоже поступил как джентельмен и не поехал по стропам упавшего перед ним кайта.
1-2 километровая лавировка со старта никогда не дает такого бардака на первом знаке. Можно делать первый галс галфиндом, но тогда он должен быть 5-6 (а лучше 10 ) километров, а не 600-700 метров.
Но это все о нас. А вопрос то о новичках, им то это все нравится?
Зарегистрирован: Mar 01, 2008 Сообщения: 701 Откуда: ОбьГЭС
Добавлено: Пн Dec 29, 2008 2:08 am Заголовок сообщения:
Oleg писал(а):
Но это все о нас. А вопрос то о новичках, им то это все нравится?
Когда я сегодня заявлялся, я не думал, что дистанция будет такой, а стоило бы поинтересоваться. Хотелось бы поучаствовать в полноценной гонке, честно говоря жаба давит отдавать 500р за два галса протяженность которых по времени оказалась меньше, чем предстартовая процедура
Добавлено: Пн Dec 29, 2008 12:39 pm Заголовок сообщения:
500 р. отдается раз в сезон, а не за гонку. Эт раз. Во вторых - см. выше. Преимущества скорости оченно сильно теряются при прохождении знаков. И уже неоднократно все видели, что крутнувший без ошибок быстрый разворот выигрывает метров 20-50, а то и под 100. А при одинаковой (примерно) снаряге достать 100 метров... Сложновато.
Зарегистрирован: Feb 19, 2007 Сообщения: 1265 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Dec 29, 2008 2:51 pm Заголовок сообщения:
step писал(а):
Поучаствовать хотя бы раз всяко лучше чем не участвовать никогда
А там глядишь и сами разберуться надо это им или нет.
А вообще километров 5 а лучше 10 лавировки было бы гораздо интереснее и справедливие.
1-2 км это тоже мало.
На Хреновый же ж мы потом отлично полавировались! ГВД заявлена в коротком формате и ее прелесть именно в толпе и свалках. Обидно, конечно, оказаться подбитым новичком. Меня, вон, и Игорек сбивал, не менее обидно, осмелюсь доложить.
Согласен с Серегой, что надо учиться гоняться в толпе и избегать свалок. Вероятно, на огибании было выгоднее обойти огибающих пониже, не попасть в завал и показать лучший результат.
А вообще, помню, как деды-яхтсмены учили нас, сопляков, что в гонке ВСЕГДА везет ПЕРВОМУ. И ветер у него чистый, и заходы к нему первому приходят, и не мешается никто. "Станьте первыми!", говорили нам деды, подтирая наши сопли...
Зарегистрирован: Feb 08, 2007 Сообщения: 1688 Откуда: N-sk, academ
Добавлено: Пн Dec 29, 2008 4:08 pm Заголовок сообщения:
Gurjev писал(а):
На Хреновый же ж мы потом отлично полавировались!
Да, супер хорошо было!
И подумать есть время и за заходами ветра последить.
Gurjev писал(а):
ГВД заявлена в коротком формате и ее прелесть именно в толпе и свалках. Обидно, конечно, оказаться подбитым новичком. Меня, вон, и Игорек сбивал, не менее обидно, осмелюсь доложить.
Никакой прелести в этом не вижу.
Вы че блин, это ж не американский футбол!
Gurjev писал(а):
А вообще, помню, как деды-яхтсмены учили нас, сопляков, что в гонке ВСЕГДА везет ПЕРВОМУ. И ветер у него чистый, и заходы к нему первому приходят, и не мешается никто. "Станьте первыми!", говорили нам деды, подтирая наши сопли...
Базара нет, только первого больше одного не бывает, а остальные 20-30 человек всегда оказываются вторыми почему-то.
Добавлено: Пн Dec 29, 2008 4:34 pm Заголовок сообщения:
Gurjev писал(а):
и ее прелесть именно в толпе и свалках. ...
Вообще слегка странноватые понятия о прелестях присутствуют у некоторых наших товарищей
Не, я конечно не против - как это говорил один герой из фильма "Люди в черном": "Война - хорошо, много пищи для моих детей" .
Рваные и резаные стропы в таких гонках неизбежны даже у самых монстров, что и подтверждается шуршащими бумажками, которые штампует моя швейная машинка!
Запасных строп после нового года тоже подвезу - не вопрос, обращайтесь если что, те кому такая "прелесть" особо дорога....
Хуже другое - вчера вот, например, я эти самые стропы, упавшие мне на голову от сзадиедущегонаповороте кайта, я сбрасывал на скорости уже не со своих строп и кайта, а...со своей шеи.... да.. вот... такая вот фигня может получиться...
Для справочки: такая вот дистанция НИГДЕ, НИ НА ОДНИХ СОРЕВНОВАНИЯХ кроме этой вот новосибирской задуряловки НИКОГДА не ставится. Просто потому что она очень опасна.
Так что кому и зачем нужно "Учиться гоняться в толпе" - я не понимаю!
Наоборот, все большую популярность и массовость участников набирают именно марафонские дистанции, где твое место на финише действительно зависит от объективных причин, а не от того кто и сколько раз уронил тебе кайт на голову!
Для того и лавировка после старта - разнести по времени огибание верхнего знака разными гонщиками и сделать его максимально безопасным!!!
Дальше - хоть 20 км галфвинда, если нравится, почему бы и нет!!!
Спорить тут безсмысленно - каждому свое.
Если кому-то такой формат гонки нравится больше - вопросов нет!!!
Швейная машинка у меня в этом году новая....
Вот только бы специалистам другого профиля работы не добавить....
Насчет новичков и типа дистанции:
Когда мы первый раз проводили соревнования "Сибирский марафон", то тоже была куча опасений, смогут ли все пройти дистанцию с петлей вокруг Тайваня, специально даже зачет по маленькому первому кругу придумывали...
Все прошли! Все!!! И была куча восторгов от красивой, непростой и длинной дистанции.
Ну а если новичек при ветре 4-5 м.с не может пройти лавировки километр ... ну я даже не знаю... стОит ли ему при таком опыте пытаться в гонке участвовать.
Собственно - спросите у новичков, ради которых, якобы, выставлялась вчерашняя дистанция, получили ли они удовольствие от процесса!
Сам в таких "квадратах" не участвую с самого начала их зарождения.
Вчера вот ради смеха сделал исключение - ничего не поменялось!
--------------------------------------------------------------------------------
Ой, сорри, не сразу заметил что тут еще и опрос прицеплен...
Так вот, в сущности вопрос который там поставлен - это по моему глубокому убеждению - херня - с, извините!!!
Мальчики, ну вам же уже не 14 лет, чтобы считать то что ты не прошел дистанцию "западлом", а порезанные стропы - чуть ли не боевыми ранениями в горячей точке... ну смешно просто...
Помоему гораздо хуже другое - когда вполне взрослые и адекватные люди делают что-то, что считают, мягко говоря, полной херней, просто потому что "Все так делают", простите конечно, ради бога, мне мой французский...
А хуже всего оказаться в травматологии...
И если у нас бог пока милует, то не стОит пренебрегать его терпением! _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Пн Dec 29, 2008 5:07 pm Заголовок сообщения:
strs писал(а):
. Представь общий старт Жигулевского моря - более 100 куполов? Там то в первые стартующие ряды проблематично будет выскочить. ..
Длинная, наклонная к ветру, стартовая линия, выравнивающая шансы, независимо от места ее пересечения...
старт по корме снегохода...
запрет за минуту до сигнала "старт открыт " находится в неподвижном положении в предстартовой зоне -
вариантов корректной организации стартовой процедуры, так чтобы никто никому на лыжи не наступал, масса!
А "выстроить народ на старте по росту у выгодного конца стартовой линии" - эт эксклюзивная Новосибирская метода, очень мало где встречающаяся в последние годы! _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Вт Dec 30, 2008 1:40 am Заголовок сообщения:
Меня несколько раз спрашивали чего я не начинаю в гонках учавствовать, типа так учится лучше и быстрее, типа в гонке смотришь как другие делают и сам "растешь" быстрее и все такое...
А я именно поэтому и не учавствую. Посмотрел я на этот бардак пару раз и решил, что нуегонафиг. Либо мне стропы порвут либо я кому-нибудь стропы порву. Толпа пролетела туда-сюда - типа гонка Не интересно.
Я предпочитаю кому-нибдь на хвост упасть, кто просто так красиво и интересно для меня катается и пытаюсь удержаться за ним. Вот это гораздо интересней. А в толпе в месилове учавствовать как-то и себя жалко и кайт.
Мне бы было интересно поучавствовать в гонке в которой правильный выбор направления галса и длинны галса влиял на результат. Гбе бы именно от лавировки зависел результат. А гонка в галфвинд - не интересно. _________________ Infinity-7, Дюна Раш 3.3
Добавлено: Вт Dec 30, 2008 1:37 pm Заголовок сообщения:
Freeloader писал(а):
Меня несколько раз спрашивали чего я не начинаю в гонках учавствовать, типа так учится лучше и быстрее, типа в гонке смотришь как другие делают и сам "растешь" быстрее и все такое... А я именно поэтому и не учавствую. Посмотрел я на этот бардак пару раз и решил, что нуегонафиг. Либо мне стропы порвут либо я кому-нибудь стропы порву. Толпа пролетела туда-сюда - типа гонка Не интересно. Я предпочитаю кому-нибдь на хвост упасть, кто просто так красиво и интересно для меня катается и пытаюсь удержаться за ним. Вот это гораздо интересней. А в толпе в месилове учавствовать как-то и себя жалко и кайт. Мне бы было интересно поучавствовать в гонке в которой правильный выбор направления галса и длинны галса влиял на результат. Гбе бы именно от лавировки зависел результат. А гонка в галфвинд - не интересно.
Примерно такое же и у меня мнение. Хотя мне вообще соревновательный процесс не интересен. Разве что с сыновями померяться?
Есть один момент, возможно, галфиндовая гонка интересна была бы парными соревнованиями. Ставим знак и пара гонщиков едет до него, огибает и возвращается назад. Победившие соревнуются между мобой так же попарно ...
Добавлено: Вт Dec 30, 2008 1:43 pm Заголовок сообщения:
Test писал(а):
Есть один момент, возможно, галфиндовая гонка интересна была бы парными соревнованиями. Ставим знак и пара гонщиков едет до него, огибает и возвращается назад. Победившие соревнуются между мобой так же попарно ...
Есть такая буква. Только не один знак, а каждый свой, типа как в параллельном слаломе у бордеров. Где-то были уже подобные соревнования, только еще и с перепрыгиванием препятствий. "Но это уже совершенно другая история". (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах