На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Как "жить" при исключительно рваном ветре???
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как "жить" при исключительно рваном ветре???
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Вопросы новичков и не только...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Snwbrd
К.....
К.....


Зарегистрирован: Dec 21, 2006
Сообщения: 1814
Откуда: Гиперборея

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раз зашел разговор за ветер, давайте обсудим, как жить при исключительно рваном ветре.
Именно такой был вчера в воскресенье. Дело было в 11 утра.
Поглядев на направление флагов около заправки перед неокомом, поехал к Маяку. Там было кисло. Два паруса петляли на месте. Поехал по плотине. ближе к ГЭСу появилась поземка - наверное аномалия от реки.
Хорошо! нам этого и надо.
С Богом, потихонечку начнем!
Запасной аэродром - объгэсовский пляж у больницы. Стартовалось хорошо, но ветер оказался исключительно рваный. То натурально дергает, раздувает, аж стропы свистят, то полный провал, Дюна валится через переднюю кромку, и чувствуешь себя полным чайником без подогрева.
Захотелось посмотреть, как себя чувствуют кабаны. В режиме трамвая посмотрел воскресную гоночку. Некоторые гонщики пали так же низко как и я. Что на надувастиках, что на парафойлах. Причем запускались долго с расправлением купола.
По моим соображениям, при рваном ветре надо держать купол повыше, скорость побольше, чтобы на провалах использовать вымпельный ветер и запас высоты кайта, чтобы перевести его в режим гоняния восьмерок на месте.
Все это относится к ветрам ниже среднего. Если ветер сильный, то на провалах надо опасаться возможного рывка. Открениваемся назад, чтобы не заякориться в снегу и все внимание управлению кайтом. Если порыв выдернул в полет - стараемся технично приземлиться и вывести кайт в зенит. Самое страшное - когда на подлете кайт неконтролируемо уходит в горизонт в центр окна. Тогда брякаешься с высоты подлета с приличной горизонтальной составляющей.
_________________
"А ветер дул, с костей срывая мясо, и радуя прохладою скелет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
step
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1688
Откуда: N-sk, academ

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 5:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Snwbrd писал(а):

По моим соображениям, при рваном ветре надо держать купол повыше, скорость побольше, чтобы на провалах использовать вымпельный ветер и запас высоты кайта, чтобы перевести его в режим гоняния восьмерок на месте.

Скорость побольше не надо. Надо чтоб она просто нормальная была. Если лавировка то не меньше 20, если бакштаг то не больше 45-50 км/ч.
Если есть скорость, то порывы можно отработать.
На усилении приводишся и немного разгоняешься и мысленно готовишься к провалу ветра, которое всегда идет за усилением.
Главное на провале не допустить свала кайта. Как только ослабление начинается, клювом не щелкаешь, сразу уваливаешь и кайт заруливаешь ближе к центру окна и затем опять потихоньку начинаешь приводится.

Короче просто нужно немного прогнозировать и пытаться контролировать ситуацию.
Чем ближе скорость к 0 тем опаснее и сложнее отработать порыв.
И опять же слишком высокая скорость по такой дороге как теперь это падение рано или поздно. Ну а потом вполне вероятно выстреливание тушки из рогатки из-за открывшегося возле земли кайта.

Вобщем опыт езды по рваным ветрам очень полезный, главное кайт выбрать подходящий. Лучше чуть по меньше да постабильнее шоб навыки отработать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Snwbrd
К.....
К.....


Зарегистрирован: Dec 21, 2006
Сообщения: 1814
Откуда: Гиперборея

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

step писал(а):
Как только ослабление начинается, клювом не щелкаешь, сразу уваливаешь

Если бакштаг, то наоборот - приводиться.
Про скорость побольше, это ты по себе судишь, когда выжимал за 80. Для обычного народа 20 на бейдевинде и 40-50 в галфвинде - это и есть побольше.
_________________
"А ветер дул, с костей срывая мясо, и радуя прохладою скелет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
step
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1688
Откуда: N-sk, academ

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Snwbrd писал(а):

Если бакштаг, то наоборот - приводиться.

Да, ты прав. Я расписал для лавировки на ветер случай.

Snwbrd писал(а):

Про скорость побольше, это ты по себе судишь, когда выжимал за 80. Для обычного народа 20 на бейдевинде и 40-50 в галфвинде - это и есть побольше.

Не знаю про скоростной режим на борде, но на лыжах 20 км нижняя граница на лавировке это правильная цифра, точно говорю. 15-18 км.ч это уже очень мало и на провале можно мандюлей очень быстро огрести. Исключение составляют кайты типа виньки, их стабильность очень высока, а вот рапид или велосити не дай бог!!!... Но и то, если ты идешь 15 км.ч и ловишь провал ветра, то ты просто останавливаешься, а это не езда уж... так баловство.

В ветер такой как вчера 3-7 м.с винка не катит. Для вчера бы 10-ка инфинити пошла хорошо ну или на планке ченить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8612

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

step писал(а):
В ветер такой как вчера 3-7 м.с винька не катит. Для вчера бы 10-ка инфинити пошла хорошо ну или на планке ченить.


Извиняюсь, что снова вмешиваюсь Very Happy -
Вчера очень нормально вела себя 10-ка HD, с дипауэром на ручках.

На усилениях, в режиме максимальной тяги, так можно было раскочегариться, едучи полным бакштагом, что аж картинка дороги перед тобой от скорости сбивалась напрочь!
В кратковременных провалах, почти до ноля, главное было скорость набранную не потерять, продолжать движение на вымпельном ветре, и очень активно пилотировать купол в верхней части ветрового окна, не опуская его к земле, чтобы тягу на нем не потерять. Благо, провалы были кратковременные и скоро тяга снова появлялась.
Ну а в режиме уменьшенной тяги можно было на всех усилениях ехать очень спокойно и комфортно, даже в галфвинд, если хотелось немного передохнуть от скорости.
Кайт ни разу не сложился ни в море ни у Бумеранга (подъезжал к самому берегу), стабильность отменная.
Пару раз на снег я его приопускал на обратном пути, уже у дамбы практически, на ослаблениях, но тут же мгновенный взлет на "отскоке" от земли.

Много ни разу не было. Ибо верхняя граница ветра была по моим ощущениям 7-8 м.с, не больше.
А это для 10-ки Велосити HD абсолютно нормально.
Единственное, что если хочешь ехать максимально быстро, а не просто перемещаться в пространстве, то нужно было постоянно пользоваться органами управлениями - и переключением из режима в режим (на модифицированной системе переключение очень быстрое и легкое), и натяжением клевант, постоянно удерживая тягу кайта на контролируемом максимуме.
Был вариант, конечно, все время ехать в дипауэрном режиме и прибавлять тягу не стопорами, а просто натяжением клевант ручками, но хотелось поэкстримальничать! Very Happy

У Неокома пару раз наблюдал, как балонники на провалах ветра просто рушились из зенита вертикально вниз...

Ромка на Инди про-12 несколько часов скакал на своем трамплинчике, метрах в 300-400 от берега, ничего не ронял вроде Smile
Сам скажет лучше меня...

Спид флайсюрферовский, к примеру, квадратов 15 - тоже бы себя нормально вел при таком ветре, только по ослаблениям бы не вез.
Ветер менее 2.5-3.0 м.с он не любит...

Так что по таким ветрам очень многое зависит от кайта.
Если кайт имеет недостаточную устойчивость, то никакого опыта и скорости реакции пилота может не хватить для отработки порывов...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
step
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1688
Откуда: N-sk, academ

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
step писал(а):
В ветер такой как вчера 3-7 м.с винька не катит. Для вчера бы 10-ка инфинити пошла хорошо ну или на планке ченить.


Извиняюсь, что снова вмешиваюсь Very Happy -
Вчера очень нормально вела себя 10-ка HD, с дипауэром на ручках.


Базара нет HD было бы хорошо вчера.
Ну это считай и есть "ченить на планке" Wink

BTW:
Вов, че по твоим ощущениям, какая верхняя граница у HD и FS Speed2 15 в сравнении ??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Snwbrd
К.....
К.....


Зарегистрирован: Dec 21, 2006
Сообщения: 1814
Откуда: Гиперборея

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
Вчера очень нормально вела себя 10-ка HD, с дипауэром на ручках.

Вот черт языкатый. Уговорил. Я опять начал копить на велосит хд.
_________________
"А ветер дул, с костей срывая мясо, и радуя прохладою скелет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
amaxim



Зарегистрирован: Jan 05, 2007
Сообщения: 312

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

step писал(а):
Для вчера бы 10-ка инфинити пошла хорошо


Точно говоришь! Я был именно на Инфинити-10. Хорошо было Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DDS
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 1041

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):


У Неокома пару раз наблюдал, как балонники на провалах ветра просто рушились из зенита вертикально вниз...

Так что по таким ветрам очень многое зависит от кайта.
Если кайт имеет недостаточную устойчивость, то никакого опыта и скорости реакции пилота может не хватить для отработки порывов...
Опять камень в огород баллоников! Smile Да что ж это такое! Ну фойлы знаете еще лучше в таких условиях рушатся. Все зависит от умения управлять кайтам чувствовать когда он начинает падать. Баллон больше в статике подвержен падениям в турбулентности а если ты едешь то он стабильнее фойла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Snwbrd
К.....
К.....


Зарегистрирован: Dec 21, 2006
Сообщения: 1814
Откуда: Гиперборея

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 1:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DDS писал(а):
Опять камень в огород баллоников!

Дык, подсыпь удобрений в огород баллонников...минеральных, органических...расскажи, как выживаешь в рваный ветер.
_________________
"А ветер дул, с костей срывая мясо, и радуя прохладою скелет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DDS
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 1041

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 2:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Snwbrd писал(а):
DDS писал(а):
Опять камень в огород баллоников!

Дык, подсыпь удобрений в огород баллонников...минеральных, органических...расскажи, как выживаешь в рваный ветер.
да че сыпать то? сыпять то сам знаешь что в грядки Wink я ж говорю главное на месте не стоять пока едешь балон не рушим ну или махать им усилено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Raum
К.....
К.....


Зарегистрирован: Jan 18, 2007
Сообщения: 1304
Откуда: Нск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 2:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Snwbrd писал(а):
Захотелось посмотреть, как себя чувствуют кабаны. В режиме трамвая посмотрел воскресную гоночку. Некоторые гонщики пали так же низко как и я. Что на надувастиках, что на парафойлах. Причем запускались долго с расправлением купола.

Ну это, наверное, про меня. Не в смысле "кабанов", а про тех кт. пали так низко Sad На лавировке (ехал на Рапиде 8.5) немного пппожадничал, и взял чуть поострее к ветру, чем впереди идущий. При ослаблении ветра кромка очень быстренько свернулась и так проворно нырнула сквозь стропы, что моё восклицание про то, "что же ты ё... творишь" пришлось уже "пост фактум" Все таки при таком рваном ветре кайт надо держать полнее, а не на грани ветрового окна, тогда и скорость будет побольше и соответственно, если случится провал ветра, будет запас и вымпельного ветра и расположения кайта ближе к центру ветрового окна даст время на исправления ситуации. Может не очень теоритично излагаю и без формул, но после осмысливания этой ситуации, желание продать Рапида пропало. Все таки хорош чертяка, тянет как паровоз, и главное вперед, а не в сторону.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8612

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

step писал(а):
zakharov писал(а):
step писал(а):
В ветер такой как вчера 3-7 м.с винька не катит. Для вчера бы 10-ка инфинити пошла хорошо ну или на планке ченить.


Извиняюсь, что снова вмешиваюсь Very Happy -
Вчера очень нормально вела себя 10-ка HD, с дипауэром на ручках.


Базара нет HD было бы хорошо вчера.
Ну это считай и есть "ченить на планке" Wink

BTW:
Вов, че по твоим ощущениям, какая верхняя граница у HD и FS Speed2 15 в сравнении ??



У Спида выше, безусловно.
Цифр называть - смысла особого нет.
В зависимости от опыта они будут разными.
Я бы сам не стал брать ХД-10 после 8-9 м.с, а Спида15 после 10-11-ти.
Хотя при необходимости выжить и на том и на другом можно до больших ветров, но это уже будет через.... это самое...

Но нижние границы тоже сильно отличаются и уже в пользу ХД
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8612

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 1:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DDS писал(а):
zakharov писал(а):


У Неокома пару раз наблюдал, как балонники на провалах ветра просто рушились из зенита вертикально вниз...

Так что по таким ветрам очень многое зависит от кайта.
Если кайт имеет недостаточную устойчивость, то никакого опыта и скорости реакции пилота может не хватить для отработки порывов...
Опять камень в огород баллоников! Smile Да что ж это такое! Ну фойлы знаете еще лучше в таких условиях рушатся. Все зависит от умения управлять кайтам чувствовать когда он начинает падать. Баллон больше в статике подвержен падениям в турбулентности а если ты едешь то он стабильнее фойла.


Это все только общие слова.
Как балонники, так и фойлы бывают абсолютно разные!
Давайте сравнивать конкретные модели.

Вот у меня вчера Велосити ХД площадью 10 м.кв в статике, как ты говоришь, в турбулентности у берега ни разу не свалился из зенита.

В то же время в этих же условиях Кабрина, (более точно модель не назову) весело рушилась прямо на голову своему хозяину.

Никаких "какмней", только объективные факты, основанные на личном наблюдении Very Happy

Про "на ходу" я ни слова не сказал...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oleg
К.....
К.....


Зарегистрирован: Dec 14, 2006
Сообщения: 1403

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
Как балонники, так и фойлы бывают абсолютно разные!
Давайте сравнивать конкретные модели.
...
Никаких "какмней", только объективные факты, основанные на личном наблюдении Very Happy

Ну давай, тогда уж и прокладки озвучивать, или ты хочешь сказать, что они тут не при чем? Cool

А по поводу турбулентностей возле берега, так они же все разные. Кто знает, как повел бы себя твой кайт, если бы к нему пришла та самая турбула. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Вопросы новичков и не только... Часовой пояс: GMT + 9
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы