на полных гружу переднюю ногу тоже и вообще не устаю, хоть максимально полно, хоть максимально быстро. а апвинд хочу как у директа) двумя ногами и с ходами!
может Ромина продакшн-серия пойдет и впишусь.
спасиб!
Добавлено: Пт Май 24, 2013 1:39 pm Заголовок сообщения: Re: Поговорим о вакууме.
Vasso писал(а):
Хотелось бы понять какую нагрузку в кгс создает ваккумный насос на единицу площади.
У Володи Захарова получилось без вакуума так:
Размеры доски 160х48-грубо 0.8 м2
300кг примерный вес кирпичей и плит, прилагаемый на всю поверхность.
Получаем на 10см2 нагрузку в 37,5 кг-и все ништяк-все склеялось
Да ну какие 37 кг на 10см2 ??? Откуда???
Чтоб такое давление получить, на бедную дощечку 30тонн положить нужно.
0.039 кг /см2 у меня !!!
Давит на изделие, да, разница между атмосферным и остаточным давлением насоса... И это нифига не маленькие цифры!!!
В вашем случае - 1 кг/см.кв минус 0.2 кг/м.кв
Калькулятор мучать, единицы переводить друг в друга лениво - сами!!!
Какое должно быть давление в цифрах при формовке пластика - хбз... я по вакууму пока ничего не скажу.
Там вылазит еще такая проблемка, что при нормальном вакууме пенопласт, если он в конструкции доски есть, начинает сминаться, так что все подбирается только экспериментально, ценой испорченых заготовок :- ) И большие значения давлений с изделиями с пенопластом внутри, вообще не обязательны.
Пресс - плохо, мне так кажется... Основной плюс вакуума, кроме давления, это то что воздух из материала удаляется при правильной организации всего процесса. И с этой точки зрения, даже небольшой но правильный вакуум гораздо предпочтительнее пресса в несколько тонн.
При использовании вакуума, сверху грузить ничего не нужно. Вакуум сам давит хорошо. Т.е, давит, естественно, атмосфера, которая в пределе (недостижимом в бытовых условиях ) может дать 1 кг/см.кв. (если насос сможет обеспечить остаточное давление, близкое к нулю)
Т.е, чтобы получить такое же давление кирпичами, на мою вышеописанную доску примерно 7.7 тонн положить нужно
Развлекался где-то выше по теме подсчетом количества кирпичей, которые будут эквивалентны земной атмосфере, давящего на каждого из нас.... впечатляет...
На прессе и такое и бОльшее давление получить легко, при наличии соответствующей техники, но оно не удалит воздуха из материала...
А мельчайшие пузырьки воздуха в пластике - это потеря прочности!!!
Ведущие мировые производители, в угоду получению большого количества зеленых бумажек, этим пренебрегают...
В серийном производстве от вакуума отходят чисто для упрощения процесса. А для конечного качества материала, вакуум по любому предпочтительнее!
Есть еще космические технологии, когда вакуум комбинируют с давлением в автоклавах и со смолой горячего отверждения... но это для эстетов и особо эксклюзивных изделий!
...Еще мне нравится технология - когда пакет раскроенных заготовок сжимают под прессом, с одной стороны подают смолу, а с другой- вакуум, до тех пор пока смола, пропитав весь материал, "с другого конца" капать не начнет...
Вот по такой бы так дощечку забабахать!
Полная пропитка, минимум отношения веса смолы к весу арматуры, и отсутствие воздуха в пластике...
Эпоксидная смола пленки к себе не клеит. Можно использовать простой полиэтилен, можно лавсан (ПТФ), можно фторопласт... что в тумбочке завалялось. Полиэфирка более агрессивна. Та пленочку коробит-растворяет...
Все остальные технические вопросы про вакуум, как то клапана, герметизация пленки, рессиверы (чтобы смола через "отсос" внутрь насоса не пошла) - это лучше не ко мне...
Я же пока не уверен, что буду все эти эксперименты дальше продолжать, хотя идей много и повозиться со всем этим, мировых производителей и по весу и по прочности уделать, интересно...
Но вылезли большие проблемы с общением со стеклом, в виде чешущихся ручек, даже при микроскопическом попадании стекловолокна - цена дурного детства, когда стеклопластик шкурили даже не одевая перчаток, так что...
...как это было в той старой шутке: "Обращаясь с излученЬем, повернись к нему спиной, иначе будут осложненья с твоей будущей женой"!!! _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Пт Май 24, 2013 5:08 pm Заголовок сообщения:
bmw315 писал(а):
А репортаж с места событий будет? Типа - как сделать гоночный рейсборд на коленке
Есть одна идейка... надо ее подумать.
Как раз - как максимально просто, без особых изысков, сделать тренировочную доску для первоначального обучения и вкатывания в тему.
Рома Любимцев хотел точить на ЧПУ пенопластовые таблетки нужной формы, и продавать их в качестве основы для дальнейшего выклеивания на них пластиковой скорлупы... Но это нифига не просто на коленке, и требует серьезных навыков...
... да, мыслишка есть...
Не уверен что сам до нее доберусь, а посему - продается у нас тут стеклотекстолит, разных толщин....
Вот тот, который 0.5 мм, производит впечатление готовой оболочки доски....
Смысл в чем - режем таблетку-заготовку под будущую доску из экструдированного пенопласта, типа 30 - 40 кг/м.куб.
Он достаточно прочный на местное сжатие, и позволит обойтись однослойной оболочкой в 0.5 мм, не сильно опасаясь за то что она пятками за пару выходов протопчется...
Да и воду такой пенопласт практически в себя не берет в случае пробоины, в отличии от шарикового пенопласта, который применяют для снижения веса серфовых и кайтовых досок.
Режем предельно тупо, никаких V - образностей днища и конкейвов, днище - плоская пластина,загнутая по форме килевой линии.
Верх тоже, по техгнологии "Стелс" , образуется только плоскостями и поверхностями 2-го порядка, т.е., гнутыми плоскостями.
Дальше все это обклеиваем плоскостями из стеклотекстолита 0.5 мм.
По крайней мере, с качеством пластика уже не промахнемся. Он уже готовый и весьма неплохой. По крайней мере - никакую воду через себя брать уже точно не будет. Только места стыков хорошенько оформить.
Руки , конечно, приложить все равно придется.
Но тут реально уже можно обойтись только грузами, чтобы стеклотекстолит к пенопласту прижать.
Ну и остается серьезный процесс по выклейке плавниковых колодцев...
Вес тоже прикинуть надо...
Но не думаю, что из 7-8-ми кг сильно вылезет при некоторых навыках работы с материалами.
Может и попробую....
----------------------------------
Ща прикинул - вес подобной обшивки выходит около 2 кг.
(справочная плотность стеклотекстолита - 1600- 1900 кг/м.куб.
Плюс - 2.5 - 3.5 кг - это вес пенопластовой таблетки, при объеме доски чуть менее 100 литров... (а можно ведь сделать доску приличных размеров, но тонкую, небольшого объема... тоже тема... )
пару килограммчиков кидаем еще на клей и плавниковые колодцы...
...нормально...
Должно получиться не сильно тяжело, но зато неубиваемо... _________________ Fuck the system !!!
А репортаж с места событий будет? Типа - как сделать гоночный рейсборд на коленке
Есть одна идейка... надо ее подумать.
Как раз - как максимально просто, без особых изысков, сделать тренировочную доску для первоначального обучения и вкатывания в тему.
... да, мыслишка есть...
Не уверен что сам до нее доберусь, а посему - продается у нас тут стеклотекстолит, разных толщин....
Вот тот, который 0.5 мм, производит впечатление готовой оболочки доски....
Должно получиться не сильно тяжело, но зато неубиваемо...
Идейка-то моя, на самом деле, уже год в сети болтается!!!
Я даже сам про этот пост успел забыть!
Руки дошли.
Начинаю строительство нового крЭйсера по вышеописанной технологии.
Эту темку приподнимаю, ибо в ней много информации, которая осталась неизменной.
Чтобы не повторяться. Ну, типа, что где покупать, и т.п...
Дальнейшее повествование по вопросу "как сделать гоночный рейсборд на коленке" читайте в теме
Директ-2 в этом же форуме!!!! _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Ср Апр 30, 2014 1:56 am Заголовок сообщения:
... идейку еще одну подсмотрел на серфовом форуме...
кину сюда, чтоб не затерялась ...
Говорят, что если вы при работе с деревом или шпоном хотите упрочнить его поверхность и уменьшить ее пористость, ну, например, для дальнейшей пропитки смолой легких сортов дерева, чтобы они много по весу смолы в себя не брали, то поверхность дерева промазывают раствором циакрила (суперклей) в ацетоне...
Сам не пробовал пока, только прочитал...
Адгезию к смоле, говорят, не ухудшает... _________________ Fuck the system !!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Выкладки чисто теоретические по форумам
