На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Выбор кайта на слабый ветер. Бюджет 20К рублей.
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Выбор кайта на слабый ветер. Бюджет 20К рублей.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kirim



Зарегистрирован: Nov 14, 2012
Сообщения: 5
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2012 5:56 am    Заголовок сообщения: Выбор кайта на слабый ветер. Бюджет 20К рублей. Ответить с цитатой

Добрый день. Надеюсь, с помощью советов активно катающихся кайтеров, сделать правильный выбор. Понаписал много, но и вопрос для меня не праздный, надеюсь услышать мнения всех "имеющих опыт" и конечно же Владимира Захарова.

Что имеем:
*Кайтер (85 кг живого вес, на лыжах, ареал катания: Финский залив,
Ладога) с "зимним опытом" >4 лет, решил вернуть себя сноу-кайтингу
(правда опыт относиться к той эпохи, когда считалось, что гоняться
можно только на ручках, а предел мечтаний был Paraavis Rapid).
Уже имеем кайт на ручках 5.2 м2 (все, кроме этой Dune Rash,
распродал)

*Хочется новый купол, что бы перекрыть ветер самый "приятный" 2-6
м.с.

*Бюджет 20К рублей, пока не готов потратить 40-60К рублей на современный планочный кайт.

*Буду кататься в свое удовольствие (фрирайд, точно не фристайл), но
хотелось бы участвовать и в марафонах (возможно и курс-рейс, но
только в классе "народный" - "дивизион 8" например).

*На следующий год, если этот сезон будет активным, планирую купить,
что то типа Xtazy-2 12m2, а пока не готов.

Пока рассматриваю вариант, "распродажных" куполов Paraavis (http://krilyev.net/kaytyi/zimnie-kaytyi.html)

По моим остаточным представлениям (можно сказать древним), я выбираю:
- купол полегче (раньше начинает летать, тащить)
- удлинение побольше (скорость крыла в поток выше, в усиление ветра, выдавливать на край окна, читай - "бороться за выживание", легче)
- приемлемая стабильность в рваный ветер (все же купол основной и акцент делаю на фрирайд, а не курс-рейс)

Исходя из вышеизложенного, пока расставил приоритеты так:
Nitro 9.3 - не подходит, т.к. слишком "спортивный" (удлинение 7 и ветров.диапазон узкий)

Infinity 8.5 - не подходит, т.к. 8.5 это максимальная площадь, но не "лайтвинд" (судя по ветровому диапазону, ну и целенаправленность у него "не та")

Rapid 10 - вроде, то что надо ( удленение не экстремальное (7), но и не средне-статистическое (4)), смущает только ветровой диапазон (2-4 м.с.), т.к. не спортсмен, то что будет со мной в 5-6м.с.? Пугает... Ну и конечно кайт разработка ~ 2006 года... все же за 5 лет должны были разработки уйти вперед (это я к Velocity "подкатываю" Smile)

Velocity 10m2 или Velocity LE 10 - теоретизируя, склоняюсь к ним, но т.к. брать буду только купол+рюкзак, то вот и терзают сомнения, есть ли смысл брать LE и получиться ли самостоятельно настроить его на ручки управления (собирался ставить на них) и можно ли сделать дипауэр LE эффективным на ручках?

Думаю эта тема будет интересна, для многих кайтеров выходного дня, кто ищит кайт на слабый верет. Заранее признателен всем за ответы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MichasR



Зарегистрирован: May 04, 2010
Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2012 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велик-12 HD продают за 11тыр.

http://zmey.ru/forum/showthread.php?t=19135&page=1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2012 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему не посмотреть на б.у? например http://www.kitensk.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2506
зато во много раз удобнее и выживать можно до 10м.с. точно а то и до 12...
может по слабочку проиграет велосити.. зато комфорт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Glazkoff
К.....
К.....


Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 1232
Откуда: 913-708-56-40

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2012 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Бюджет 20К рублей, пока не готов потратить 40-60К рублей на современный планочный кайт.

Возьми кредит, добавь свои 20К, и купи то, что хочется.
Иначе щас их впулишь во всякие велики-шмелики, и через год они у тебя в два раза подешевеют. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2012 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Glazkoff писал(а):
Цитата:
Бюджет 20К рублей, пока не готов потратить 40-60К рублей на современный планочный кайт.

Возьми кредит, добавь свои 20К, и купи то, что хочется.
Иначе щас их впулишь во всякие велики-шмелики, и через год они у тебя в два раза подешевеют. Sad


Да, на самом деле, "то что хочется", через год тоже практически в 2 раза дешевеет Smile ( с учетом подорожания нового ) Smile

Так что это вопрос философский....

Ну вобщем, да, варианта 2 - либо хорошо Б.у. планочник, площадью 11-12 м, либо ручечник около 10-ки, со всеми его особенностями.
Как показала сравнительная практика последних лет, хорошие современные планочники в площадях 10-11 м.кв, при правильной настройке, регулировке, и умении ими пользоваться, даже и в предельно слабые ветра тянут не хуже десяток ручечных.

(Будешь если покупать что-то "непараависовское" - проверь состояние ткани, чтобы не дулась. Плотно прикладываешь к губам и пытаешься втянуть через ткань воздух в себя)


Я бы лично в ситуации жесткой ограниченности бюджета,чтобы не покупать совсем уж хлам, выпросил бы в Параависе 10-ку Вел ЛЕ без планки, и можно даже без полиспастов. (если ЛЕ еще остались)
В свое время хотел для таких же целей взять 12-ку - уже не было.

Особенность ЛЕ в том, что у него все купольные ряды разведены для установки на планочный полиспаст, но при этом он великолепно летает на ручках.

И, да, все правильно, на ручках сохраняется возможность реализовывать практически весь его широкий "планочный" диапазон, раздельной регулировкой рядов.
Естественно со сменой регулировок через посадку кайта, хотя можно поколдовать и с механизациями. Как минимум - завести С ряд через блочек на клевантную стропу, с управлением клевантами стопорами на ручках.) Это сильно расширит традиционный ручечный диапазон без необходимости посадки кайта.

На "чистых" ручечниках, типа Нитры-9.3 и Вел-10 такой возможности без серьезной переделки подкуполки не получить.

Такая раздельная регулировка рядов, при правильном ею пользовании, позволяет нормально катать на ручечной 10-ке до ветров , не то что 6 м.с, но и 8-9 вполне.

Я как-то даже на подобном аппаратике проехал тут у нас марафончик небольшой по гонкам выходного дня не совсем чтобы плохо Smile

Поддувало на длинной лавировке как раз что-то до 10-ти м.с...


Справиться самому с установкой на ручки?
Да проблемм минимум!
Нужно только иметь некоторый запас правильных веревочек (полиэтилен, кевлар)

Каждый купольный ряд (А,В,С) слева и справа должен заканчиваться веревочкой с узелками, для регулировок

В первом приближении, в режиме максимальной тяги, все эти 3 веревочки слева и справа собираются в одну точку так, чтобы все ряды были вровень.
Это основной режим.

А дальше просто начинаешь отпускать В и С ряд относительно А (А - это ряд у самой передней кромки, С - ближе к задней)

Если отпускаешь пропорционально, т.е, например, В ряд на 2 см, а С ряд на 4 см, то это приблизительно общее уменьшение угла атаки (тяги) без искажения профиля.

Но таким образом кайт начинает терять стабильность после какого-то предела.

Поэтому нужно В ряд отпускать на величину меньшую чем С.
Получаем те самые уплощенные профиля с высокой стабильностью к фронтальным сложениям.

Если память не изменяет, то на Вел ЛЕ предельные величины регулировок у меня были что-то типа С - отпущен на 10-12 см, В - на 3-4...
ну чтобы все понять надо будет повозиться с разными регулировками на снегу.

Эх, если бы этот момент конструктора просекли в пору расцвета ручечников!!!

Ведь 10-ка Велосити уже в 6 м.с просто убивала!!!
А тут, 7-8 м.с на той же площади - комфортный прогулочный режим.

Из "классики", если говорить про чистые ручечники безо всяких вышеописанных ухищщрений, я бы однозначно выбрал Нитро- 9.3. Это вершина ручечных кайтов! Smile
И по геометрии и по характеристикам!
С Рапидом даже сравнивать нельзя!
Несмотря на бОльшее удлиннение, стабильность лучше, и ветровой диапазон пошире будет.
Если бы еще была возможность регулировать каждый купольный ряд отдельно!!!!
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergei



Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 169

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2012 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VX-17 light 25т.р звонить Владимир 89232279714
_________________
Везёт тому, кто сам везёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrei



Зарегистрирован: Nov 01, 2008
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2012 1:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergei писал(а):
VX-17 light 25т.р звонить Владимир 89232279714

Если Ваш VX не шибко кривой от рождения или последующей жизни, то на месте автора нечего даже и думать. Просто брать. Лучшее на слабые ветра он вряд ли что купит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergei



Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 169

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2012 6:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrei писал(а):
Sergei писал(а):
VX-17 light 25т.р звонить Владимир 89232279714

Если Ваш VX не шибко кривой от рождения или последующей жизни, то на месте автора нечего даже и думать. Просто брать. Лучшее на слабые ветра он вряд ли что купит.
.
Пусть звонит общается Wink Еще вариант на КС из Питера Балякин будет,попросить посмотреть кайт Laughing
Еще для связи-Skype: kvsergeevich
_________________
Везёт тому, кто сам везёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kirim



Зарегистрирован: Nov 14, 2012
Сообщения: 5
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2012 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем за ответы. Все же решил в этом сезоне брать кайт "на ручках" бюджетный, а за сезон уже потестить тот же Xtazy-2, сравнить с Joker и к следующему, уже брать осмысленно (если покупать вещь нужную, то качественную и на долго).

Пришлось долго ждать ответ от Paraavisa, но чуда не произошло - оказывается, на сайте krilyev.net информация очень старая и сейчас остались купола только Nitro 7m2, что для меня ни то, ни се.

А посему, пока снега/льда нет буду смотреть, может кто решит от 10ки избавиться за денежку малую.

П.С. Поделитесь впечатлением, кто на Nitro 7 катался, действительно похоже, что он
«в слабые ветра Nitro-7 дает тягу, сопоставимую с 8-9-ти метровыми кайтами меньших удлинений»? (из описания на praavis.com)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2012 11:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirim писал(а):

П.С. Поделитесь впечатлением, кто на Nitro 7 катался, действительно похоже, что он
«в слабые ветра Nitro-7 дает тягу, сопоставимую с 8-9-ти метровыми кайтами меньших удлинений»? (из описания на praavis.com)


Да, все верно.
Нитра - машинка очень тяговитая.
По моим сравнениям, Нитро- 9.3 в слабые ветра тянет чуть-чуть даже получше чем Велосити-10

А Нитро-7 вполне можно сравнить с Велосити 8.5, и пожалуй он потяговитее будет чем Инфинити 8.5.

Чисто теоретически - в Параависе можно заказать в пошив любой кайт из тех что уже сняты с производства.

Этим летом я даже Бэтвинг-9 заказывал. Пришлось там архивы поднимать, еле чертежи нашли! Smile

Цена получилась - че-то двадцать с чем-то... забыл уже..
Ну очень человеку хотелось именно Бэтвинг.
Хотел даже два заказать, чтобы один лежал целеньким, пока первый ушатывать будет. Но потом что-то передумал...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kirim



Зарегистрирован: Nov 14, 2012
Сообщения: 5
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2012 12:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По Nitro-7 сейчас в активном раздумье.
Мысль про заказать высказал в письме параавису, но они пока цену "генерируют" (обещали ответить вскорости). Хотя шить обещали 2 месяца и ценник больше чем по распродаже... тут уж задумаешься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2012 12:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirim писал(а):
По Nitro-7 сейчас в активном раздумье.
Мысль про заказать высказал в письме параавису, но они пока цену "генерируют" (обещали ответить вскорости). Хотя шить обещали 2 месяца и ценник больше чем по распродаже... тут уж задумаешься.


Да. Все так. и шить 2 месяцаи ценник выше.
Поищи по всем форумам Велосити-10.
Их много у народа должно быть на руках.
И у наших тут вроде тоже есть...

Семерка Нитро??? ну не знаю... вроде не совсем то что хотелось бы для штилей...
Да и 85 кг живого весу... было б 70- был бы другой разговор...

Поищи Велика.
Думаю, не сильно большая проблема. Должно получиться.

Или вон действительно - первый самый ответ в этой теме ВелХД.
Из него сделать чистый ручечник, безо всей механики - нольпроблемм!
И точно так же расширять ему ветровой диапазон раздельной регулировкой каждого ряда. По моему, за 11 тыр - вполне хороший вариант. Еще и стропы лишние останутся Smile
Тряпка и стропы- неубиваемые. если ремонтов особых нет, я бы и себе взял, если б не приходящий завтра Экстази-2-15....
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kirim



Зарегистрирован: Nov 14, 2012
Сообщения: 5
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2012 12:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Velocity 12 HD - "Искушение для искушенных"

Все может быть. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
step
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1688
Откуда: N-sk, academ

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2012 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


У меня лежит вел.10, если надо обращайтесь.
Отдам занедорого
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
surfkiter



Зарегистрирован: Dec 19, 2011
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2012 2:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет Nitro 7. Откатал на нем прошлый сезон. Этот кайт любит скорость, а в слабый ветер разогнать его до нормальной тяги очень сложно и настроен он тогда должен быть идеально. Правильно сказал Захаров: на нижнюю границу лучше 9,3. И если на усилении семерку разгонит и неконтролируемо выстрелит вверх, то приземлить может не слишком мягко, да и просто сбросить тягу та еще задача. Так что за 20 т.р. лучше планку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть... Часовой пояс: GMT + 9
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы