На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Про допуск новых кайтов в Д8 (Прецедент Сиреневого)
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про допуск новых кайтов в Д8 (Прецедент Сиреневого)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Зимние соревнования
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 2:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

msl писал(а):

С моей точки зрения законность данного кайта в Д8 уже под вопросом, даже если бы он не был прототипом.


Слав, политически не верное утверждение!!! Smile

Пофигу на размах крыла в абсолютных цифрах!
Нужно сравнивать реальные ходовые качества кайтов.

Ну и что толку, с того что все балонники до этого формально вписывались в цифру размаха!?
Объективно, естественно при равном уровне "прокладок", гонец даже на топовом на сегодняшний момент "Эйдже-13" все же проигрывал в некоторых условиях гонцу на парафойле Д8 в том числе и из-за чуть более худших ТТХ балонника.
Да, для массовости и возможности участия в процессе на той матчасти, которая у тебя есть, этот факт никакого влияния не имел.
Гоняй на чем хочешь в общей куче, смотри по сторонам, набирайся опыта.
Все равно твои приходы в конце толпы на 99 процентов пока еще обусловлены НЕ свойствами кайта!

Но когда человек начинает уже задумываться о реальной конкуренции в Д8, он естественно, выберет только парафойл!
За что, собственно, Д8-й и критикуют "недоброжелатели".
Мол, балонники у вас только для массовки.

И на этот же аргумент давят и продвигатели "Стандарта" - мол, чего вы будете заявляться в гонки вместе с парафойлами, которые "едут лучше вас на всех курсах". Давайте, мол, к нам в "Стандарт", тут все "свои", все "равны" и все на балонниках!
Пофигу, что у тебя нет 17-го 19-го размера, и что в слабый ветер все эти "тамбовские свои" уедут от тебя как от лежачего, зато ты в тусе. Ты "свой"!

А с появлением "Сиреневенького" все меняется.
Кайт обещает быть недорогим, и он наверняка придется по душе тем кто любит просто гонять и предпочитает балонники.

У нас многие даже часто катающиеся не имеют больших площадей, что в парафойлах, что в балонах.
А гоночку замутить какую-никакую на более менее равной матчасти, согласись, и в рамках еженедельных развлекалок хочется, и поучаствовать в мероприятиях типа КС, хотя бы раз в год тоже интересно.

А мы вот тут как раз и "доказали" всей мировой общественности, что этот сиреневый "едет" абсолютносравнимо с Д8-ми парафойлами, если руки и ноги у пилота растут из правильных мест.

Следавательно, если у человека есть даже один такой кайт для повседневной каталки, и нет больших размеров, то такой человек может абсолютно на равных возможностях участвовать во всех погонюшках формата Д8
Хоть в наших СМ и ГВД, хоть в целом чемпионате Мира, на котором, кстати, в этом году Д8 выделен отдельным классом.

Допуск такого балонника в Д8 даст больше новых людей и больше движухи в дивизионе, что во всех отношениях есть правильно.

Критерий ограничения допуска балонников по площади (14 м) на сегодняшний день, пожалуй, более правильный.
Хотя, конечно, если возникнут желающие у производителей "выжимать обмер", то правильность определения этой самой заявленной площади нужно будет уже как-то оговаривать отдельно.

Но это пока в будущем.
Пока бы - дай Бог, чтобы в Д8 появились люди в количестве более 1-го человека Smile , которые и на балоннике могут заехать на первую ступеньку.
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LVS писал(а):
MorfeusMC писал(а):
Цена у нового Аэроса 13 м2 будет примерно на 100 евро больше чем у Круизера. То есть около 1065 евро


Что то с ценой явно загнули , особенно с нынешним курсом..
Кайт неизвестно какой верхний диапазон имеет... это актуально особенно для воды..
Может повторить судьбу Короны...
Так что Фарид давай верхний диапазон и бери его во Вьетнам...


Цена близкая к короне, качество крыла намного лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LVS писал(а):

Миша ты разницу между 48-50рублями и 78 рублями чувствуешь?
И 13ху от Аэрос придётся раньше " скидывать с рук " - у неё ресурсность в два три раза меньше чем у Короны.. ,
но если у Аэроса выдающиеся летные качества... то....

Так что цену Аэросу надо... сбавлять...( пускай думают и привязываются к рублю)


Ресурс любого балонника у любого, ( даже "каг-бэ") гонщега, будет примерно одинаковый, и будет слабо зависеть от устойчивости ткани к УФ . Основной фактор - вытяжка под нагрузкой и потеря формы. А она у гельвенора (Короны) может оказаться даже выше.
Дальше - только чайникам сливать, чтобы ресурс тряпки к УФ докатывали, при весьма уже просевших ТТХ.

Цена - вопрос философский...
Зависит от правильного Пи-ара...
Харьковчане начали с правильных шагов!
Так что, думаю, за "коровку" на рынке будут давать запрошенную цену.
Опять же - высокая цена на балонники это есть гут! Smile

Верхний диапазон - а с чего он должен быть плохим у крыла с высоким удлинением???
Стабильность??? Ну да, надо скотинку погонять метров в 14.
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RabindranatKagor



Зарегистрирован: Oct 06, 2015
Сообщения: 100

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 7:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):
.
Дальше - только чайникам сливать, чтобы ресурс тряпки к УФ докатывали, при весьма уже просевших ТТХ.
То есть титьки от рождения это с ТТХ все в порядке, и есть чего терять? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RabindranatKagor писал(а):
zakharov писал(а):
.
Дальше - только чайникам сливать, чтобы ресурс тряпки к УФ докатывали, при весьма уже просевших ТТХ.
То есть титьки от рождения это с ТТХ все в порядке, и есть чего терять? Laughing


"Титьки" от рождения ( ставьте кавычки чтобы не пугать тех кто не в курсе темы Smile ) - это не все в порядке с ТТХ, но тем не менее, терять очень даже есть что!
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RabindranatKagor



Зарегистрирован: Oct 06, 2015
Сообщения: 100

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аэрос - это киевляне, харьковчане - скайкантри.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RabindranatKagor писал(а):
Аэрос - это киевляне.


Пр-р-р-доньте!!! Smile

Эх, помница когда то я даже в "жевто- блакытных" цветах себе в Параависе просил кайтик сшить. Нравится это сочетание... Какое- то оно... из детства....
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DDS
К.....
К.....


Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 1041

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 11:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати по ощущениям баллоники медленно теряют свои гоночные характеристики даже если их летом на воде используют. 3-4 года для баллоника не срок в наших условиях. А вот фойл хуже становится после одного макания в лужу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mahon
К.....
К.....


Зарегистрирован: Aug 04, 2011
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Пн Dec 14, 2015 11:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DDS писал(а):
Кстати по ощущениям баллоники медленно теряют свои гоночные характеристики даже если их летом на воде используют. 3-4 года для баллоника не срок в наших условиях. А вот фойл хуже становится после одного макания в лужу.

На фойле больше мелких строп, которые после воды надо протягивать. Они усаживаются. А само крыло так же стареет как и балонник. Единственное еще могут швы расходиться если тянуть сильно из воды, когда уже нахапал
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
MorfeusMC
Ка....
Ка....


Зарегистрирован: Oct 14, 2007
Сообщения: 2769
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Dec 15, 2015 12:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рома Любушкин до сих пор успешно гоняет на Эджах 12 года...
А вот парафойл реально может испортится от одного макания. Проверено))) Вытягивание строп не всегда возвращает свойства.
Не хватает тех трех заветных процента)))
_________________
Я покажу тебе дверь, но войти в нее ты должен сам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MorfeusMC
Ка....
Ка....


Зарегистрирован: Oct 14, 2007
Сообщения: 2769
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Dec 15, 2015 12:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет Сиреневого. Не успел он успешно засветиться, как стал неугоден. Это не страшно, это природа человека.
Но в таком случае и Эдж 7 тоже надо выгнать из Д8 )))
_________________
Я покажу тебе дверь, но войти в нее ты должен сам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
msl



Зарегистрирован: Dec 29, 2008
Сообщения: 281

СообщениеДобавлено: Вт Dec 15, 2015 2:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да я в принципе не против сиреневого. Я хотел хронологию событий напомнить.
Хотя, в нынешних условиях сама суть Д8 немного меняется. Целью создания дивизион была остановить гонку вооружения в область больших площадей. Большие размеры в тот момент были большой редкостью и стоили огромных денег. Поэтому и хотели остановиться. А по факту идея сработала только на лыжах...
Сегодняшние кайты сильно продвинули вперед в области ветрового диапазона. Появились15, 17, 19 сайзы даже среди баллоников. И народ активно эти аппараты понакупил. Нынешний КС тому в подтверждение.
_________________
Используй все что под рукою, и не ищи себе другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Dec 15, 2015 2:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MorfeusMC писал(а):
Рома Любушкин до сих пор успешно гоняет на Эджах 12 года...
А вот парафойл реально может испортится от одного макания)


А надо парафойлы из нормальных тканей с нормальными стропами шить, тогда они и портиться так фантастически быстро не будут!

В моем мире у парафойлов ресурс по сохранению формы несравненно выше чем у балонников.
По крайней мере, фойл легко восстановить, даже если не помогает протяжка подкуполки- таблицу перепадов рядов никто не отменял.

Балонник же если потянулся, то уже алес!

Не суть, короче, к теме не относится...

Слав, дело даже не в абсолютной стоимости сосисек больших площадей, хотя сейчас, даже в евро, они стали сильно дороже чем 3-5 лет назад.

Дело в том, что содержать, постоянно "выгуливать", сушить и возить на соревки весь этот серпентарий- есть аццкий гемор.
И что съездив один раз на соревки с рюкзачком, в котором лежат 2 кайта, общим весом менее 7-ми кг, перекрывающие гоночный диапазон 3-18 м.с, уже совершенно не хочется , даже за спонсорские деньги лезть в этот Оупен.
О перспективе лавсановых связок и искусственных суставов я даже не вспоминаю...
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8609

СообщениеДобавлено: Вт Dec 15, 2015 2:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mahon писал(а):

А само крыло так же стареет как и балонник.


Нет! Сильно не так же!
1. Нагрузка на фойл приходит в нескольких десятках точек, а не в нескольких единицах как у балонника. Потяжки ткани ниже.
2. Ультрафиолет на парафойл с разных сторон ( сверху и снизу) светит в разные слои ткани, а не в один слой, как на балоннике.
Значит даже по ультрафиолету старение балонников в 2 раза быстрее ( это при условии равенства ресурсов ткани)
3. Весьма несложная процедура проклейки швов у нового фойла так же повышает его ресурс очень сильно.

Ну и, как уже было сказано- таблица перепадов рядов позволяет восстановить подкуполку любой степени потянутости.
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RabindranatKagor



Зарегистрирован: Oct 06, 2015
Сообщения: 100

СообщениеДобавлено: Вт Dec 15, 2015 2:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):


Балонник же если потянулся, то уже алес!

А собственно в чем алес-то? Ну начнет жопка флаттерить. Устранимо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Зимние соревнования Часовой пояс: GMT + 9
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы