На старт Ваш профиль Контакты  
Кайтинг от Захарова
 
Новости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Есть вопросы? | Кайты "Параавис" | Статьи | Фотачки
kitensk.com :: Просмотр темы - Как сделать петлю на трубчатой стропе...
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как сделать петлю на трубчатой стропе...
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8411

СообщениеДобавлено: Пт Dec 13, 2013 1:46 pm    Заголовок сообщения: Как сделать петлю на трубчатой стропе... Ответить с цитатой

Спросили вот по почте... отвечу так. Думаю, не только спросившему интересно будет...

При ремонтах и замене порваных строп на кайтах, возникает необходимость как-то оформить на конце стропы петельку, для дальнейшего монтажа...

Самое простое, это конечно просто узелок... Данная технология до сих пор применяется некоторыми производителями в странах "третьего мира", но это каменный век Smile Smile Smile

Итак...

Пустотелая трубчатая стропа Лирос DC-300 (на примере ниже), либо какой другой номинал по толщине. Я делаю такие зашивки и на тонких стропах, вплоть до DC-60

Самый лучший вариант, это продеть кончик стропы саму в себя, и сделать прошивку. Тогда снаружи ничего не будет торчать и цепляться за соседние стропы.

Как это сделать.

Берем иголку подходящего размера, не самую маленькую (мой любимый размер - 8 см при диаметре 1.8 мм. для совсем тонких строп, конечно, игла потоньше ),вставляем в нее прочную нитку. Нитку завязываем. Узелок - лучше "восьмерку", потом нужно будет прилагать некоторое усилие, чтобы обычный узелок не пополз.
Острие иглы можно слегка затупить на мелкой наждачке, чтобы не цепляло мелкие волокна внутри стропы.

Дальше делаем так:



После чего так:



И дальше самый заморочный момент в этом мероприятии.
Одной рукой тянем иголку с ниткой (эта рука справа, не видно на фото), а другой рукой делаем такой вот магический пасс, помогая свернутой пополам стропе пройти внутрь:



Свернутый кончик предварительно хорошенько обжимаем (можно зубами Smile ) чтобы он имел как можно меньший размер.
Когда кончик хотя бы на сантиметр вошел внутрь (гусары, молчать!!! Smile ), то можно уже продевать стропу на любую длину. Идет уже "как по маслу", при условии что вы, просовывая внутри стропы иголку, нигде не зацепили мелкое отдельное волокно.
За этим надо следить очень внимательно. Если зацепили - вешайтесь!!!

Как-то, на заре появления кайтинга, приходилось протаскивать таким образом два раза по тридцать метров, чтобы из имеющейся под руками только тонкой стропы на 120 кг получить удвоенную толщину и прочность (силовые стропы).


Дальше так:



и вот так :



После чего берем швейную машинку, и прогоняем по продетому прямой шовчик. При тонкой стропе нужно проявлять некоторую меткость, и не промахиваться мимо стропы.

Можно и вручную несколько стежков положить, но намашинке красивее! Smile

Сразу скажу, что саму в себя можно продеть не любую трубчатую стропу.
Встречались некоторые номиналы "Edelrid", в которую даже иголку просунуть трудно.

ну и , соответственно, тонкие стропы с оплеткой и сердечником тоже нужно зашивать по другому.

В этих случаях просто складываем рядом два кончика, и прошиваем их мелким зигзагом на швейной машинке:



Так же требуется некоторый навык.

При серийном производстве таких вещей применяются уже разные технические приспособы, самая простая из которых - пластиковая карточка, с прорезанной в ней щелью, с шириной равной удвоенной толщине стропы.

Трубчатые стропы, естественно, тоже можно просто зашить, не продевая в себя, но с продевкой.... не... не с про девкой, а с продеванием Smile ... с продеванием - красивше!!!


Ну и, кстати, насчет узелков...

Если все же так случится, ремонт там в полевых условиях или еще чего, то "по рекомендациям лучших собаководов" делается так ....белая петелька слева в руке имитирует петельку для крепления подкупольных строп на крыле, толщину стропы взял для наглядности вязания узелков, чуть потолще, чем обычно используется в подкуполке:




Вроде бы все понятно без комментариев...

Дальше обтягиваем вышезавязанное, не забывая про метку, определяющую необходимую длину стропы до заделки:



И вяжем на свободном кончике стопорный узелок, который не даст поползти основному узелку при нагрузках:



Утягиваем второй узелок максимально близко к первому, обрезаем лишнее, заплавляем:



Если вдруг нужно будет привязать кевларовую стропу (нынче в спортивных крыльях запрещены, а раньше использовались очень активно) то неплавящийся кончик обрабатываем клеем "Момент", чтобы не лохматился.

Все!
Такой способ привязки минимально ослабляет прочность стропы в районе узла, и служит достаточно надежно.
Все первые шедевры отечественного кайтостроения, начиная еще со царя Гороха, пардон, то есть - самых первых опытов питерской Дюны, плелись именно по такой методе.

Успехов в ремонтах!
Ну или обращайтесь к специалистам, если они есть поблизости.

А лучше - катайте так, и на таких кайтах, чтобы эти знания вам никогда не понадобились! Smile
_________________
Fuck the system !!!


Последний раз редактировалось: zakharov (Пт Dec 13, 2013 4:12 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boris



Зарегистрирован: Dec 05, 2010
Сообщения: 278

СообщениеДобавлено: Пт Dec 13, 2013 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот, кому интересно, как сращивать стропы вообще без сшивок и узелков, на лебедочном тросе сращиваем так постоянно, через некоторое время место сращивания практически не найти, в местах сращивания ни одного порыва:
http://paraplan.ru/photos/thumbnails.php?album=56
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8411

СообщениеДобавлено: Пт Dec 13, 2013 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно еще в полевых условиях сделать такую же петельку, как я описал выше, и тоже без прошивания, но с очень надежной фиксацией.

Параавис одно время даже так концы на полиспастных веревках (блочковая система у кайта) оформлял. Работает вечно даже на очень скользкой "дайниме" ....

Но сегодня на еще одну порцию фотографий не сподоблюсь...
Итак уже пол дня убил Smile
Как нибудь позже...

Хотя... че там на улице?? Прогнозы на порывах до 20-ти метров... поубиваться и завтра успеем...

Ловите! Стропу для наглядности взял потолще, а так - делается абсолютно на любой.


Вобщем, делаем петлю с продеванием стропы самой в себя, как я описал в первом посте.

Затем, цепляем нитку, продетую в иголку за кончик получившейся петли, и прокалываем насквозь место чуть пониже, примерно посредине участка, где стропа двойная:



Прокалывая, нужно стараться раздвигать крупные пряди стропы, и не колоть посредине этих прядей.

Можно воспользоваться обратной (не острой) стороной иглы.

Дальше, опять же, никакого мошенства, исключительно ловкость рук! "Змея, пожирающая свой хвост" Smile:



Тянем "голову змеи" еще дальше, протягивая и выворачивая с некоторым усилием место "укуса". Результат :



Можно вообще не прошивать. Ну за исключением каких-то особо нагруженных ответственных мест, где, как говорила та монашка, и презерватив на свечку натянуть не грех! Smile

Ну или сделать два таких "подвыподверта" (для особо осторожных монашек - три Smile ) последовательно один за другим, по 1/3 (1/4) от длины двойного участка. Тогда точно - смерь фашистам!! Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Erastov



Зарегистрирован: Dec 15, 2011
Сообщения: 70
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Dec 16, 2013 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за подробную инструкцию. Первый раз пытался сделать так как было описано. С полчаса провозился, порвал две нитки, чуть было не начал комплексовать (Хочу, но не могу засунуть). И вот пришло озарение. После нескольких тренировок стало получаться на раз-два.
Итак, я добавил к технологии вязальную спицу.

1. Сначала просовывается иголка как описано выше.
2. С обратной стороны, где иголка вылезла, всовывается спица 1.5 мм. Спица проходит точно так же, как и нитка, стропа сжимается по длине и расширяется в ширину.
3. Спица убирается, чтобы протащить узелок от нитки. Если при старой технолонгии это было не просто, то сейчас узелок проходит безо всяких усилий.

4. Дальше всё делается так же. Тянем за нитку и помогаем зайти кончику. Помогаем как снаружи, так и изнутри спицей. После небольшой тренировки это удаётся сделать с первого раза, не прилагая никаких усилий.

5. Вытаскиваем спицу, нитку и кончик стропы. Опять же, безо всяких усилий.
6. Радуемся результату и зашиваем. Кстати, зашивание на машинке для меня оказалось самой сложной и долгой задачей.

А вот если как-то удасться изготовить спицу полую внутри сантиметров на 5 (чтобы в полость свободно заходила сропа), тогда весь процесс займёт секунд 20.

Оффтоп. Дядя Вова, это... Надо бы загрузку картинок на форум сделать. Радикал уже загнулся, другие тоже не вечны. Еле нашёл ресурс с прямой ссылкой. Остальные хостинги картинок выдают не прямую ссылку на JPG, а ссылку, спрятанную в PHP. Что будет выдавать этот PHP через пару лет, можно только догадываться. Придётся потом вручную вычищать эти ссылки с форума.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrei



Зарегистрирован: Nov 01, 2008
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Пн Dec 16, 2013 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нитка с иголкой не удобны. Надо швейку делать. Гитарная струна самая тонкая пополам сгибается и где 2 конца на кольцо приматывается.
Удобная вещь и усилие очень мощное можно прилагать и работать ей очень удобно, удобнее чем иголкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8411

СообщениеДобавлено: Пн Dec 16, 2013 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Erastov писал(а):
А вот если как-то удасться изготовить спицу полую внутри сантиметров на 5 (чтобы в полость свободно заходила сропа), тогда весь процесс займёт секунд 20.
.


да, есть такая тема!
Я так продеваю 5-ти 6-ти мм стропу, которая идет от чикенлупа через планку. Тонкостенная трубка из нержавейки, с внешним диаметром 5 мм.
Есть в природе всякие тонкие трубки тонкостенные и стальные и медные. С внешним диаметром порядка 2-3 мм...можно экспериментировать...

У меня просто с тонкой стропой - проблем никаких. За много лет рука набилась и на иголке с ниткой. Поэтому дальше эту технологию не совершенствовал Smile
А так-то да, можно поизобретать.
Струну, ага надо попробовать...

У тебя, кстати, похоже просто нитка слишком толстая. Потому узелок и застревал. Я пользую обычную ЛЛ75, которая и в швейной машинке стоит для шитья тяжелых тканей.

Насчет картинок - Гугл Пикасса. Лучше нет коня Smile

http://picasa.google.com/
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SotNik



Зарегистрирован: Mar 01, 2008
Сообщения: 701
Откуда: ОбьГЭС

СообщениеДобавлено: Пн Dec 16, 2013 10:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):


У тебя, кстати, похоже просто нитка слишком толстая.


да не Вов, на картинке даже видно что волокна про которые ты говорил задеты, вот и не лезет узелок.

А тонких трубок - их у телескопической антенны от радиоприёмника старого есть и много, и разного калибру

Я в ожидании зимы таки добрался до SlingShotтовской планки... вот я там и напродевался, около трёх часов над двумя метрами верёвки тупил. Не везде идеально получилось. Всё из-за тех самых волокон, которые не стоило цеплять продевалкой
_________________
.........В.К.Л.Ю.Ч.И.Т.Е...М.Н.Е...В.Е.Т.Е.Р...............
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8411

СообщениеДобавлено: Вт Dec 17, 2013 12:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SotNik писал(а):

А тонких трубок - их у телескопической антенны от радиоприёмника старого есть и много, и разного калибру



О!!! Точно!!!
Самая тонкая, походу, должна в DC-300 нормально полезть!
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8411

СообщениеДобавлено: Вт Dec 17, 2013 1:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Erastov писал(а):
Первый раз пытался сделать так как было описано. С полчаса провозился, порвал две нитки, чуть было не начал комплексовать (Хочу, но не могу засунуть). .


Это, знаешь, из той серии, что даже если теоретически все будешь знать и 10 раз посмотришь, как это делают другие, все равно, пока сам раз пИсЯт такую манипуляцию не произведешь, будет казаться что все сложно и не получается....

Постепенно руки сами понимать начинают, и как иглу продеть так чтобы не зацепилось ничего внутри, и как свернутому пополам кончику быстренько помочь протиснутся внутрь стропы...
Практика нужна...
Я первый раз когда делал - все абсолютно точно так же было....

Сейчас, просто с помошью иголки и нитки, "Лирос" любой толщины продену таким образом самого в себя ну, наверное, секунд за 30...

Причем, легче всего продеваются тонкие номиналы - 100, и 120 кг.
300-ка - чуть посложнее из-за того что нити, образующие стропу, потолще и пожестче. И хуже всего продевается DC-200. Там, как раз внутренний диаметр "раздвинутой" стропы получается по отношению к сдвоенному кончику самым минимальным.
Даже игла тяжко внутрь идет...

Прошивка на машинке - то же самое, дело практики!
Я даже удивился, что прошить удвоенную DC-300 прямым швом представило какую-то сложность.
Это вообще с закрытыми глазами делается Smile

Тоже был такой случай, когда после гонок в Тюмени, приехал с новеньким "Рапидом", у которого при столкновении на знаке полетел чуть ли не весь первый ярус ( DC-60 ). А через пару дней снова гонки, уже у нас.
Сейчас уж точно не помню, сколько веревочек пришлось тогда сшить заново... что-то порядка двадцати, с зашивками с двух сторон
Первый раз тогда подобную работу делал. Даже машинки для мелких работ еще своей не было - у корешка одолжил какой-то "Brother"...
Так вот сшивать у 60-ки на конце петельку зиг-загом, с шириной стежка в миллиметр - от то тренировка!!! Smile Тогда еще даже вообще не догадался, что намного легче ее в себя продеть!
Первый раз когда увидел такое решение - думал великий шаман это делал!! Невозможно!! Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrei



Зарегистрирован: Nov 01, 2008
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Вт Dec 17, 2013 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, долой иголки нитки. Работайте профессионально:



Длинной только ее надо делать 8-10см.


Последний раз редактировалось: Andrei (Чт Dec 19, 2013 2:41 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SotNik



Зарегистрирован: Mar 01, 2008
Сообщения: 701
Откуда: ОбьГЭС

СообщениеДобавлено: Вт Dec 17, 2013 9:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zakharov писал(а):

Тоже был такой случай, когда после гонок в Тюмени, приехал с новеньким "Рапидом", у которого при столкновении на знаке полетел чуть ли не весь первый ярус ( DC-60 )


Вов, а Колькину Инфинити7 ты не помнишь?))) И не 8 ли с половиной у того рапида площадь была?
_________________
.........В.К.Л.Ю.Ч.И.Т.Е...М.Н.Е...В.Е.Т.Е.Р...............
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8411

СообщениеДобавлено: Ср Dec 18, 2013 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SotNik писал(а):
zakharov писал(а):

Тоже был такой случай, когда после гонок в Тюмени, приехал с новеньким "Рапидом", у которого при столкновении на знаке полетел чуть ли не весь первый ярус ( DC-60 )


Вов, а Колькину Инфинити7 ты не помнишь?))) И не 8 ли с половиной у того рапида площадь была?


Коль, Инфинити-7, если честно, уже не помню Smile
А Рапид, по-моему, 10 ка. Который до сих пор еще у Гурьева где-то прогулки на лед дожидается.. Smile. Пропал совсем братка Сережка...Smile
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8411

СообщениеДобавлено: Чт Dec 19, 2013 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, кстати, если работаем с тонкой стропой, и сложно в нее попадать при прошивке на швейной машинке, не важно, зиг-загом сшиваем две лежащие рядом стропы, или прямым швом прошиваем сдвоенную, можно применить следующую методу.
Берем пассатижи какие-либо, и сплющиваем стропу в том месте, которое надо прошивать:



Стропа становится плоской, и заметно шире, что позволит проще с ней справиться на швейной машинке:



В этом конкретном примере - работаю с DC-40.
Толщина стропы - 0.4-0.5 мм, толщина иглы на швейной машинке - 1.0 мм Smile
Делаю петли на конце, так же с продеванием стропы самой в себя.
Ну тут все по взрослому: и иголочка одна из самых тонких, которые используются для ручного шитья, и нитка ЛЛ45, чтобы узелок потоньше был....
Ну как-то так...



_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mityaika



Зарегистрирован: Jan 13, 2013
Сообщения: 267

СообщениеДобавлено: Пт Dec 20, 2013 12:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы новую тему не плодить. А как вставить стропу в оплетку? Особенно, если она не тянется, а стропа толстая. Ну типа как на полиспасте????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zakharov
Site Admin


Зарегистрирован: Nov 29, 2006
Сообщения: 8411

СообщениеДобавлено: Пт Dec 20, 2013 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mityaika писал(а):
Чтобы новую тему не плодить. А как вставить стропу в оплетку? Особенно, если она не тянется, а стропа толстая. Ну типа как на полиспасте????



Если внутрь оплетки проходит продеваемая стропа, сложенная вдвое - то точно так же как описывал выше, только нитку для продевания нужно сделать подлиннее.
Ну и продевать иголку с ниткой внутрь оплетки начинаем с конца (торца) оплетки, слегка расширенного и оплавленного на толстой игле.
тут уже никакие приспособы из струны не пройдут. Только иголка с длинной ниткой.

А другой вариант - если внутрь оплетки проходит стропа только в одно сложение, а свернутая пополам, уже не проходит? Правильно я понял постановку задачи? Smile
Такая же бывает задача, когда нужно продеть, допустим, центральную диповерную стропу в пластиковую оплетку, или в отверстие (на том же чикен-лупе,), с диаметром очень похожим на диаметр стропы (вообще не растягивается..)

Ну тут идея в том, чтобы надежно прикрепить тонкую прочную нитку, которую так же с помощью иглы продеваем в оплетку, к одинарному (не сложенному пополам) кончику продеваемой внутрь оплетки стропы.
А так же сделать этот кончик, по возможности конусным и жестким (гусары - снова молчать! )

Как пример - если это не серийное производство, а единичное изделие, и если все делается неспешно - пропитать кончик стропы с протянутой по центру ниткой, эпоксидной смолой, а после вставания смолы слегка "доработать напильником" до нужной, сужающейся формы...
Можно попробовать использовать "Эпоксилин" - эпоксидный пластилин.
Этот встает очень быстро, правда сложнее будет втереть его внутрь стропы... Ну или какой другой подходящий и быстровстающий клей подобрать. Тот же циакрил (супермомент) или автошпаклевку полиэфирную...

Ну это пока идея... на практике еще не проверял, хотя не вижу никаких препятствий, чтобы это нормально сработало...

Такие задачи у меня случались редко... как делал - лучше не рассказывать! Smile в смысле- долго и неэффективно!
После чего и пришла идея о "жестком кончике с выходящем из него ниткой" Smile
Когда снова понадобится - попробую.
_________________
Fuck the system !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kitensk.com -> Разговоры за матчасть... Часовой пояс: GMT + 9
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Copyright © 2006 В. Захаров. All rights reserved.rating wind.ruНовости | Новичкам | О соревнованиях | А поговорить??? | Кайты "Параавис" | Письмо Захарову | Статьи | Есть вопросы