Правой кнопкой мыша жмете на фоту, дальше - "свойства" и адресс фотографии!
Как это можно "не найти!!!"???
Ну ты уж за дебилов то не держи. Вопрос не как найти выставленную на форуме фотку, а как по одной фотке найти другую в том же альбоме?
Я в таких случаях, обычно, убираю по одному символу с конца адреса и пробую открывать снова - великий хаккерский секрет! _________________ Fuck the system !!!
Тебе надо было просто сказать всем перед тем, как тронуться в путь, что не поздно отказаться от авантюры, что условия сложные и если нет уверенности в своих силах - лучше вернуться домой на машине. Чтобы у людей было осознание.
Игорь, ну нельзя по последствиям делать однозначные выводы о причинах. Ни тебя ни меня там не было. Откуда такая уверенность, что Костя не делал того, о чем ты говоришь? Тем более, что несколько человек таки поехали домой на авто.
Всем доброго времени суток, я один из тех, кто "поехал на авто".
Хочу сказать несколько слов:
Огромное спасибо кайтерам, поймавшим мой улетевший, при поломке силовых пряжек трапеции, кайт.
Собирался в поездку сознавая. что смогу пройти маршрут либо отказаться при необходимости. О сложности поездки был предупрежден заранее. В Ордынке, оценил для себя ветер сильным. Переехал дорогу поднявшесь на ветер и по приземлении потерял устойчивость (второй бруствер снега перелетел), пока выправлял кайт в зените - он улетел. Я остался в непонимании, оказалось - силовые пластиковые пряжки, сломались, страховку зацепил на ремешок с пластиковой пряжкой, она так же сломалась (намек - что не ехать, если что еще сломается или порвется, то тяжело добираться). Увидел, что кайт пойман, затем разобрались, что к чему, Костя предложил привязать крюк без пряжек, что и было сделано. Далее я попробовал проехать опустив кайт к низу и поработать с тягой.
В результате для себя сделал вывод, что при усилении ветра на середине водолхранилища мне будет очень тяжело и не хотелось бы быть кому-либо из команды в тягость.
Дальше Костя предложил подумать о необходимости ехать "можно попасть в такую Ж... и сложно будет помочь и выехать и он предлагает мне и еще одному кайтеру, боровшемуся с кайтом ниже, поехать на авто". С учетом, того, что ветер сильный и должен усилиться, видимость очень плохая, я решил возвращаться на попутке. Парень, что ниже был, поборовшись с ветром, ушел на маршрут, проехав немного больше 10 км. добрался на попутке. по пути назад увидел собирающегося напарника - не один - и то хорошо.
Итого - трое вернулись на попутке.
Кстати, водитель попутки долго смотрел на лыжи, еще дольше на ботинки, в немом вопросе - а где горы? Потом подвез. Оказался горнолыжник любитель.
Потом мы встретили приехавших первыми из нашей компании кайтеров, узнали по телефону, что с остальными порядок и они еще на маршруте.
Вот и все.
У каждого не поехавшего на маршрут была своя причина, и не такая как видится со стороны.
Каждый для себя делает выводы сам. А как это смотрится и оценивается со стороны - то это сторона.
Желание пройти этот маршрут только закрепилось, но при лучшей видимости (планку по ветру поднимем).
Всем удачных и приятных кайтпутешествий и каталок.
Всем привет. Ситуацию которую мы обсуждаем действительно очень серьезная, не предполагал что столько шишек посыпиться на Костю. Считаю что ответственность за случившиеся ложиться на ВСЕХ участников этого пробега, в том числе и на пострадавшего, конечно может бть на организатора не много побольше , так как он и проезжал этот маршрут, и рпигласил людей имеющих не большой навык катания (но в свою очередь они должны были сами решить, сделать выбор, оценить свои силы для продолжения движения до Новосибирска) . Считаю что все это обсуждение проходит для одного - это для будущих подобных поездок, чтобы подготовка к ним была соответствующая, с учетом полученного опыта.
А Косте большое спасибо что пригласил на этот пробег. Хоть он был и тяжелый, но по своему интересный. Если бы не этот негативный случай….
Да не надо было просто брать чайников в поездку и все... по прогнозу прекрасно было видно - кому ехать кому нет...
Ну и если матчасть не позволяла, тоже не надо было брать... _________________ Я покажу тебе дверь, но войти в нее ты должен сам...
У меня вот возникает такой вопрос: а как обстоят дела с "спасателями", могут ли они в случае чего оказать помощь на море, и связь с ними? Просто может нужно както их предупреждать, что на море группа кайтеров и всякое может призойти (как мне кажется ЧП может произойти с каждым). Ведь на сегодняшнии день катается на кайтах уже много людей и не всегда группой и возле берега(дома), а вдруг ЧП(неудачно упал, не дай бог чо сломал) и что делать если своим ходом не можешь? Звонить спасателям которые не знают про GPS и карты моря нет под рукой(может я и ошибаюсь) или близким людям(незнающим чо делать вобще в таких ситуациях) которые будут "бешенно" искать снегоход для спасения . Просто я к тому, что это может и есть один из пунктов соответствующей подготовки к такого рода путешествиям.
Просто может нужно както их предупреждать, что на море группа кайтеров и всякое может призойти
Это попахивает иждивенчеством. Мол, я, такой-то хрен с горы, пошел искать приключений на свою ж, а вы меня оттуда вытаскивайте.
Нормальный подход, практикуемый в туризме, альпинизме: претендуешь на то, что тебя будут вытаскивать из задницы - соответствуй определенным требованиям. Группа проверяется на соответствие амбиций и опыта, регистрируется и выпускается на определенный маршрут. _________________ "А ветер дул, с костей срывая мясо, и радуя прохладою скелет"
Браты! Неоднократно ходили с Бумеранга на Ирменский (он же Елбань), но такого ж... не было. Во первых, вне зависимости от видимости, площадей и уровня всегда держались группой вместе, в пределах видимости (Мурашов принципиально не брал "чайников" в турпоход, некоторым предлагал опробовать сие в след. раз). Во вторых вне зависимости от прогноза каждый брал максимальное кол-во площадей (при нехватке штормовых куполов остающиеся делились). В третьих - усвистевающий вперед при потере зрительного контакта хотя бы с одним из группы останавливался или возвращался назад. В четвертых при смене куполов во время движения народ кучковался, кружил в округе.
Для борождения в условиях плохой видимости становились цепочкой и договаривались о знаках, если кто то начинал отставать, все жали на тормоз, потом все на газ. И никогда никто не стратовал с перекура, потому что он отдохнул, отдельно, никогда никому не говорили - догоняй. Просто подход другой, отношение к человеческой Жызни другое...
У меня вот возникает такой вопрос: а как обстоят дела с "спасателями", могут ли они в случае чего оказать помощь на море, и связь с ними? Просто может нужно както их предупреждать, что на море группа кайтеров и всякое может призойти (как мне кажется ЧП может произойти с каждым). Ведь на сегодняшнии день катается на кайтах уже много людей и не всегда группой и возле берега(дома), а вдруг ЧП(неудачно упал, не дай бог чо сломал) и что делать если своим ходом не можешь? Звонить спасателям которые не знают про GPS и карты моря нет под рукой(может я и ошибаюсь) или близким людям(незнающим чо делать вобще в таких ситуациях) которые будут "бешенно" искать снегоход для спасения . Просто я к тому, что это может и есть один из пунктов соответствующей подготовки к такого рода путешествиям.
Плохо у нас обстоят дела со спасателями... очень плохо...
Финансирования и оснащения - ноль.
Показательный пример, когда пару лет назд.... человек по всплывшему льду весной потерялся, спасатели всю акваторию до Хренового прочесывали..... толкая рядом с собой по тонкому льду надувную резиновую лодку, чтобы не утонуть в случае чего...
Случай прошлой осенью с утонувшим МЧС-овским катером и спасателями, тоже....
Егор этот, о котором тут речь, похоже под очень счастливой звездой родился, раз уж ему все со спасателем и снегоходом так успешно сложилось...
У меня, обычно, когда я далеко иду, роль пассивного МЧС-ника девочка выполняет, которая сидит на телефоне с автомобилем на ходу, и готова в любой момент забрать меня с трассы где-нибудь, если понадобится.
Понятно, что это только на случай глобального безветрия поможет, и что могут быть случаи, когда такой поддержки будет мало...
На крайний случай есть парочка телефонов друзей со снегоходами, которых в совсем крайних случаях можно потревожить...
Без такой поддержки на берегу я хрен куда попрусь!
Другое дело, что пользоваться этим еще, слава богу, ни разу не приходилось...
Прошлой весной чуть было не залип в Ересной при 2-х3-х м.с, и уже была мысль вызывать своего спасателя, но как-то худо-бедно Семерочка вытянула обратную лавировку...
Ну и естественно - четкое отслеживание прогноза, за несколько дней до поездки, по разным сайтам, по вероятности предсказаний котороых за несколько лет уже статистика накоплена, и минимум пара кайтов разных площадей с собой в запасе.
На маршрут, в отличие от гонок, никогда не пойду с передозом и лишней площадью кайта, и однозначно буду менять площадь, если раздует по пути.
С одним кайтом - иногда себе позволяю, но только если есть 100 процентная уверенность в прогнозе!
Иногда такое бывает...
В пути всегда стараешься четко продумать свои действия в любой точке, на случай чего непредвиденного - карта, поселки или базы отдыха на берегу, дороги, скопления рыбаков с автомобилями...
Про свежую батарейку в телефоне - я вообще молчу...
И все равно, несмотря на все это, любая дальняя поездка - это в какой-то мере Русская рулетка...
Зачем нам всем это время от времени нужно - тут у каждого свой ответ.
Но я всегда считал, что решение на такой поход человек, или группа людей, должны принимать сами, очень хорошо над этим подумав и все взвесив.
Дозреть до маршрута, и по уровню катания и по матчасти, и по знаниям географической обстановки....
А не подкинуться на него за один день по "звонку друга", не обладая соответствующими навыками...
Нифига не под силу новичку без нормальной подготовки пойти по ветру 90 км!!!
Миф все это!
И если это у кого и получается, то поверьте, вы сильно по острию ходите, переоценивая свои способности.
Любой неправильный шаг влево или вправо может стать последеним!
И залог успеха тут - это постепенное преобретение опыта, в хождении разными курсами, а не геройские цифры в сливе по ветру!
Не обманывайте себя! Пройдите сначала несколько замкнутых маршрутиков, с лавировкой километров в 20, галфвиндами и попутными курсами, прежде чем замахиваться на 90-км слив по ветру в запредельных условиях - и ножки немного подкачаются и опыт какой-никакой поднаберется...
Очень люблю для традиционной тренировочки треугольник Неоком- Хреновый - Морской совхоз - Неоком.
А то что для большинства участников эти условия были запредельными - никаких сомнений нет.
...И всегда иметь четко продуманную схемму действий на тот или иной случай (а что я буду делать, если вот сейчас к примеру....???), а не придумывать все это уже когда "петух клюнул"...
-------------------------------------------------------------
Вобщем, господа, давайте думать и делать выводы!
Тыкать друг на друга пальцами дальше бессмысленно. _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 7:49 am Заголовок сообщения:
Хватит "терки" устраивать. Все выссказались - кому надо - выводы сделал.
Костя, я хочу тебе объяснить почему лично я этим случаем разочарован и в чем я вижу твой косяк.
1. Чем больше будет "таких" историй, тем сложнее будет лично мне выходить на лед - просто моя семья будет воспринимать ЭТО уже по-другому и чрезмерно переживать.
2. Ты реально зовешь ВСЕХ, кто хочет, причем откровенных чайников тоже. Причем многие из них - это твои ученики. И они воспринимают тебя как ИНСТРУКТОРА. Да, это не совсем правильно с их стороны в данной ситуации - каждый в первую очередь за себя сам отвечает, но!!! Все же Экзюпери не про кошек/собак писал.. Уж поверь мне...
3. Парень в первую очередь сам виноват, что устроил сам себе западню, но не без помощи "друзей". _________________ Infinity-7, Дюна Раш 3.3
Кость, я что обещал, о чем предупреждал, то и делаю.
И вот в этом сообщении твоем тоже - сотру только название твоего сайта.
Ты только не считай людей "тупее" тебя. Кому надо, тот в моём профиле найдёт ссылку на сайт. Кстати, а чем тебя мой сайт так не устроил?
"Кому надо" - тот и телефон твой на том же Мустаге без труда найдет!
Никто не против! ты только подумай о том, что после каждой из таких историй, количество тех "кому надо"... мягко скажем будет прирастать не так стремительно.
Сайт твой - просто чудо веб-дизайна и верх информативности! Абсолютно ничего против него не имею!
Не устраивает меня только одно - широкая рекламма твоих авантюр, в результате многих из которых с людьми случаются неприятности, которые ты потом стараешься замолчать, вплоть до удаления рассказов участников о них со своего же форума.
По моему я свою точку зрения очень доходчиво изложил....
Кому -то она понравится, кому-то нет...
Люди все разные.
Хватит уже раздувать тему...
А то действительно людей родственники на лед перестанут отпускать!
Freeloader писал(а):
Все же Экзюпери не про кошек/собак писал.. Уж поверь мне...
.
Во-во! А лучше - прочитай. Текста там не много, за час осилишь!
Тема закрыта _________________ Fuck the system !!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах